argon bulletin board
Факултети => Факултет по математика и информатика => Темата е започната от: barbolinda в 25.10.2007, 16:54:11
-
Говори се само за програмистите във този форум...хайде да кажем нещо и за хората които работят като Quality Assurance :wink:
-
Ами... и те са хора...
-
ми да си кажем...какво те интересува, колежке ?
Като отворена книга съм 8-)
-
мисля, че колажката Барболинда има предвид, че QA-те са подценявани като специалисти...
правилно ли съм схванала ???
-
Точно това имах в предвид :wink: Работата на един QA не е по-маловажна от тази на един Developer.
-
При работа в екип, работата на всеки един от участниците е важна.
-
Точно това имах в предвид :wink: Работата на един QA не е по-маловажна от тази на един Developer.
Мечтай си! Да видим кога дебелият, потен Ballmer ще търчи по сцената и с луд поглед в очите ще вика "QA! QA! QA! QA!".
-
тва са част от нещата, които трябва да правят QA-те:
* Test Automation
* Performance and Load testing
* Usability Testing
* Web application implementation
* Test Management
* Internet and Web testing
* Process assessments
-
Точно това имах в предвид :wink: Работата на един QA не е по-маловажна от тази на един Developer.
Pls, разяснете точно какво прави един QA?
Много много не ми е ясно ... в смисъл чувал съм че в "големите" фирми има QA отдели ... но с какво се занимават тези отдели не ми е много ясно.
На мен QA ми звучи point and click job.
Автоматизираните тестове обикновено си ги правят разработчиците ... има една техника "test driven development" където 1во се правят automated тестовете и след т'ва се почва разработката например но това пак е работа на разработчика ... какво реално влиза в работата на един QA?
Ами как какво влиза, програмиста пие ракията, но преди него QA e тества дали не е менте, метилов алкохол, и ако QA не пукне или не ослепее значи ракията е годна за пиене от програмистите
-
Работата на един QA изисква много повече, като почнем от писането на test cases и т.н. А автоматизацията е много далечна стъпка. Туловете са много скъпи и малко фирми в БГ си ги позволяват.Да не говорим и че преди да се стигне до крайното тестване, за което хората си мислят само че е click and check result (а то не е :wink: ) има много други фази кaто например Unit testing, Security testing, Performance testing и много, много други!
-
да ви препоръчам най-големият и най-ефикастният форума за Software Quality Assurance в България - www.sqa-bulgaria.info
Сигурен съм, че там можете да намерите отговор на въпросите си! :)
-
Вече го знаем и активно следим неговото развитие :wink: Форумът е много добър :y:
-
имам връзки с Администратора, ако искаш може да уредим нещо 8-)
-
да ви препоръчам най-големият и най-ефикастният форума за Software Quality Assurance в България - www.sqa-bulgaria.info
Сигурен съм, че там можете да намерите отговор на въпросите си! :)
Да, правилно форума е доста добър. И ако ненамерите това, което ви трябва админите са все така любезни да отговарят на въпроси :D
-
Какво да уредим? :wink:
-
ми ... отворен съм към всякакъв сорт QА Предизвикателства :)
-
Какво да уредим? :wink:
Е че как какво - програма за обмен на бъгове :-D.
-
Какво да уредим? :wink:
Е че как какво - програма за обмен на бъгове :-D.
И това може , защо не :-P
-
тва са част от нещата, които трябва да правят QA-те:
...
* Web application implementation
...
Знаех си, че моя QA нещо ме ебава. До сега съм му вършил работата. От сега нататък по-горе от базата няма да пипна.
-
Съвсем случайно попаднах на следното: в един друг форум което ми стана интересно и реших да споделя ;) :
НА въпроса какво е това QA и за какво служи един потребител е отговорил следното:
става дума за човек, който гони всички да правят нещата както трябва и според изискванията на пазара/клиентите.Един колега от голяма световна фирма обича да казва "Това е тоягата на клиента в организацията на доставчика".
-
Съвсем случайно попаднах на следното: в един друг форум което ми стана интересно и реших да споделя ;) :
НА въпроса какво е това QA и за какво служи един потребител е отговорил следното:
става дума за човек, който гони всички да правят нещата както трябва и според изискванията на пазара/клиентите.Един колега от голяма световна фирма обича да казва "Това е тоягата на клиента в организацията на доставчика".
:y: Перфектно казано
-
Един колега от голяма световна фирма обича да казва "Това е тоягата на клиента в организацията на доставчика".
Стига бе аз познавам QA. Те са готини хора. Изобщо не спадат в това определение. Ти ги изкара дървета и пръчки.
-
И това може , защо не :-P
давай да се разберем нещо значи 8-)
-
Явно, нещо не сме се доразбрали... В казананото по горе.. е използвана метафора, която согурно знаеш за какво служи. И да опрелдело са готини хора...
Мога само да добавя, че целта на QA-ството е да се намерят грешките в опредлен софтуер, както вече стана ясно. Има много интересни случаи в които има наличието на много загубени пари, която загуба е могла да бъде избегната ... при наличието на контрол на качеството на софтуера.
Именно поради тази причина в Англия се набляга изключително много на това :wink:
-
само в Англия ли ? :-o
-
само в Англия ли ? :-o
Разбира се не само :)
Но може би там са корените ... :mmm:
-
Работата на един QA изисква много повече, като почнем от писането на test cases и т.н. А автоматизацията е много далечна стъпка. Туловете са много скъпи и малко фирми в БГ си ги позволяват.Да не говорим и че преди да се стигне до крайното тестване, за което хората си мислят само че е click and check result (а то не е :wink: ) има много други фази кaто например Unit testing, Security testing, Performance testing и много, много други!
По твоите думи излезна, че QA-ите купуват скъпите tools? Искам и разяснение за това как правят Unit testing.
-
Обикновено UNIT Testing представлява тестване на готова част от даден код. Например имаш 5 части , събираш ги , става работеща програма , но на теб ти трябва да тестваш само 2-рата част, и гледаш нея за бъгове. Има и тулове с които се пишат unit тестове като например Junit. Едва ли ти говори нещо , но както и да е.
И не съм казала, че QA-те купуват тулове, незнам защо така си решил. Туловете обикновено се купуват от компаниите, за които се тества или от компании специализирани в областта на Quality Assurance.
-
Според мен да питаш, кой е по-важен в екипа и тн е пълна глупост. Все едно да попиташ, коя част е най-важна в един скъп часовник.
-
Обикновено UNIT Testing представлява тестване на готова част от даден код. Например имаш 5 части , събираш ги , става работеща програма , но на теб ти трябва да тестваш само 2-рата част, и гледаш нея за бъгове. Има и тулове с които се пишат unit тестове като например Junit. Едва ли ти говори нещо , но както и да е.
И не съм казала, че QA-те купуват тулове, незнам защо така си решил. Туловете обикновено се купуват от компаниите, за които се тества или от компании специализирани в областта на Quality Assurance.
искаш да ми кажеш че например ти като тестер или някой друг тестер не би имал нищо против да ми пише JUnit тестовете и да използва EasyMock или JMock така ли ? защото ако е така аз лично не познавам тестер който да го прави ти би ли го правила ?
-
Има ли значение дали аз го правя или не (не го правя, ако много държиш на отговора), но има хора които го правят.
-
Според мен да питаш, кой е по-важен в екипа и тн е пълна глупост. Все едно да попиташ, коя част е най-важна в един скъп часовник.
Това няма нищо с темата!
И в момента темата се превърна в спор кой е по-добър QА- ите или Developer-ите, а това не е целта.
Можеш да провериш заглавието!
Ако държиш да ти покажа, все пак :rock: , 19:00 на Bingoto :#4:
-
и къде ги тез тестери ?
не съм чувал :)
повечето цъкат :) само и/или пишат някви скриптове и пълнят разни бази и данни и глупости :)
попринцип те QT вече нали се водят QMА или QMI ли кво се водят :) обиждат се на QT ... и те незнам дали пишат ама не ве абсурд
Програмистите си пишат Junit тестовете.
това е
кажи ми фирма където тестерите пишат Junit тестове
а ве на мен нещо ми убягва какъв е смисъла от темата ?
-
Според мен да питаш, кой е по-важен в екипа и тн е пълна глупост. Все едно да попиташ, коя част е най-важна в един скъп часовник.
Това няма нищо с темата!
И в момента темата се превърна в спор кой е по-добър QА- ите или Developer-ите, а това не е целта.
Можеш да провериш заглавието!
Ако държиш да ти покажа, все пак :rock: , 19:00 на Bingoto :#4:
-
а ве работата на един тестер един девелопер бързо може да я научи докато обратното не е варно
така че спор кой е по важен няма смисъл :)
аз съм най важния ве :) аааа :)
-
и къде ги тез тестери ?
не съм чувал :)
повечето цъкат :) само и/или пишат някви скриптове и пълнят разни бази и данни и глупости :)
попринцип те QT вече нали се водят QMА или QMI ли кво се водят :) обиждат се на QT ... и те незнам дали пишат ама не ве абсурд
Програмистите си пишат Junit тестовете.
това е
кажи ми фирма където тестерите пишат Junit тестове
а ве на мен нещо ми убягва какъв е смисъла от темата ?
Идеята на темата беше да чуят хората, че има и QA в бранша. Но явно се превърна в спор.
-
добре и в вашата софииска фирма :)
лично аз незнам в пловдив да съществува фирма с повече от един QA но може би има :)
та..
и в вашата софиискафирма какво правят QA-овете ?
бтв след като си от бранша я ми обяасни какво е QM или квото го водят Quality Manager или нещо подобно що за боза.
бтв друго интересно я ми кажи как вървят заплатите в софия .. за QA не ми казвай ти колко зимаш а колко вървят средно като говоря за начална и пирмерно след 1 година в средностатистическа фирма а и минимум и максим
-
и аз искам да видя QA, който пише Unit тестове :) че не съм виждал до сега 8-)
А що се отнася до фирми с повече от един QA в Пловдив...има! :)
-
и аз искам да видя QA, който пише Unit тестове :) че не съм виждал до сега 8-)
А що се отнася до фирми с повече от един QA в Пловдив...има! :)
да ве сетих се за 1 :+)
-
добре и в вашата софииска фирма :)
лично аз незнам в пловдив да съществува фирма с повече от един QA но може би има :)
та..
и в вашата софиискафирма какво правят QA-овете ?
бтв след като си от бранша я ми обяасни какво е QM или квото го водят Quality Manager или нещо подобно що за боза.
бтв друго интересно я ми кажи как вървят заплатите в софия .. за QA не ми казвай ти колко зимаш а колко вървят средно като говоря за начална и пирмерно след 1 година в средностатистическа фирма а и минимум и максим
Нямам идея програмистите колко взимат, но за QA заплатите са горе-долу така:
Junior QA - 450лв - 600лв
Middle QA - 600лв - 1000лв
Senior QA - 1000 и нагоре
За Quality Manager, питай google, ще ти каже :wink:
-
е закво ми е Google той не е от QA бранша за това питам теб ти си от бранша
каква е разликата между QA и QM ?
бтв мерси за ценоразписа :)
-
Ако те интересува бранша :-) препоръчвам ти този форум http://www.sqa-bulgaria.info
-
ами реално не ме интересува. : )
-
Не му обръщайте внимание на Joke, той си няма работа и само спами форумите :-) Много е хубаво в една софтуерна фирма да има QA екипи, защотото те помагат страшно много на разработчиците. Когато тях ги няма всичкото това тестване се налага да го прави разработчика, а знаем колко е ефективно когато разработката и тестването се прави от един и същи човек, да не говорим, че обикновено на разработчика не му стига времето да си налее една чаша вода от машината, та камоли да прави и най-различните му видове тестове. А като се прибави и факта, че обикновено QA е някоя хубава девойка :wink: ... какво повече му трябва на човек :-)
-
QA дето пише JUnit тестове не съм виждал. Факт е, че разработчиците могат да играят ролята и на QA, обратното обаче не съм го виждал досега.
Нека не отклоняваме излишно темата с линкове и ценоразписи.
-
А като се прибави и факта, че обикновено QA е някоя хубава девойка :wink: ... какво повече му трябва на човек :-)
:bravo:
Това е много вярно! :makeup:
-
Не му обръщайте внимание на Joke, той си няма работа и само спами форумите :-) Много е хубаво в една софтуерна фирма да има QA екипи, защотото те помагат страшно много на разработчиците. Когато тях ги няма всичкото това тестване се налага да го прави разработчика, а знаем колко е ефективно когато разработката и тестването се прави от един и същи човек, да не говорим, че обикновено на разработчика не му стига времето да си налее една чаша вода от машината, та камоли да прави и най-различните му видове тестове. А като се прибави и факта, че обикновено QA е някоя хубава девойка :wink: ... какво повече му трябва на човек :-)
Добре че имам и съмишленици :wink: Напълно подкрепям казаното :rock:
-
Kas : тзтз само девойки са ти в главата :) може да е някои гнусен дебел тип на 40 години дето мозака му не работи от 15 години :)
-
Kas : тзтз само девойки са ти в главата :) може да е някои гнусен дебел тип на 40 години дето мозака му не работи от 15 години :)
Найдене не обиждай Калинчу
-
ни обиждам ! :)
пу за мен да не обижда !
-
Мисля, че на студентите във ФМИ, спец. Информатика, които са успели да издрапат до 4ти курс би трябвало да им е ясно какво е QA. Според мен това се учи в 3ти курс по Софтуерни технологии.
Там между другото има и една лекция, в която се обясняват какви са ролите в софтуерният процес и кой ги изпълнява. Според нея Unit тестовете се правят от самия програмист и мисля, че не може да има спор по този въпрос. Това все пак е минимума, който би трябвало да е направен преди да се пусне този код по-нататък.
Това е на хубава теория. На практика, във фирмите с по-малко персонал, до unit тестове (такива каквито трябва да бъдат) рядко се стига. Не, че не са полезни, но изискват доста време за да се напишат читави и да са полезни, и се разчита, че на интеграционните тестове ще се хванат всички проблеми.
-
Това няма нищо с темата!
И в момента темата се превърна в спор кой е по-добър QА- ите или Developer-ите, а това не е целта.
Можеш да провериш заглавието!
Ако държиш да ти покажа, все пак rock , 19:00 на Bingoto
Идеята ми беше, че щом има такава позиция значи е важна и е от полза. Второ да си видял да споря? Относно заглавието провери го ти, защото като гледам точно ти не си писал нищо по темата. И какво искаш да ми покажеш, че нещо не ми стана ясно?
-
А като се прибави и факта, че обикновено QA е някоя хубава девойка :wink: ... какво повече му трябва на човек :-)
АААА!
А на нас са ни пробутали kalin4y!
-
Мисля, че на студентите във ФМИ, спец. Информатика, които са успели да издрапат до 4ти курс би трябвало да им е ясно какво е QA. Според мен това се учи в 3ти курс по Софтуерни технологии.
Там между другото има и една лекция, в която се обясняват какви са ролите в софтуерният процес и кой ги изпълнява. Според нея Unit тестовете се правят от самия програмист и мисля, че не може да има спор по този въпрос. Това все пак е минимума, който би трябвало да е направен преди да се пусне този код по-нататък.
Това е на хубава теория. На практика, във фирмите с по-малко персонал, до unit тестове (такива каквито трябва да бъдат) рядко се стига. Не, че не са полезни, но изискват доста време за да се напишат читави и да са полезни, и се разчита, че на интеграционните тестове ще се хванат всички проблеми.
Опитът ми говори, че писането на unit тестове отнема по-малко време от това да се пуска приложение и да се клика, за да се види дали всичко работи както трябва. Някакъв мит е това, че отнемат много време и обикновено се пропускат при голямо напрежение, което за съжаление е честа практика.
-
Всеки един QA има сърце на програмист...
... в стъклено бурканче на бюрото си! А някои имат и по повече, зависи на колко програмисти е "помогнал" да умрат от яд, че не са си свършили работата!
Това е една шега, която се върти из нашия офис, моля никой да не го приема лично. Ако при нас ги нямаше QA персонала, ние (програмистите) отдавна щяхме да сме на улицата в търсене на нова работа.
Поклон! :bow:
-
Мисля, че на студентите във ФМИ, спец. Информатика, които са успели да издрапат до 4ти курс би трябвало да им е ясно какво е QA. Според мен това се учи в 3ти курс по Софтуерни технологии.
Там между другото има и една лекция, в която се обясняват какви са ролите в софтуерният процес и кой ги изпълнява. Според нея Unit тестовете се правят от самия програмист и мисля, че не може да има спор по този въпрос. Това все пак е минимума, който би трябвало да е направен преди да се пусне този код по-нататък.
Това е на хубава теория. На практика, във фирмите с по-малко персонал, до unit тестове (такива каквито трябва да бъдат) рядко се стига. Не, че не са полезни, но изискват доста време за да се напишат читави и да са полезни, и се разчита, че на интеграционните тестове ще се хванат всички проблеми.
Опитът ми говори, че писането на unit тестове отнема по-малко време от това да се пуска приложение и да се клика, за да се види дали всичко работи както трябва. Някакъв мит е това, че отнемат много време и обикновено се пропускат при голямо напрежение, което за съжаление е честа практика.
По-принцип си прав и така трябва да бъде. Но аз смятам, че за да се подготвят тестови случаи, които наистина да доказват, че въпросното парче код е читаво при всички ситуации (е или при повечето) се изисква време. Бързо могат да се направят какви да са тестове, но за тестовете с тежест мисля, че трябва време - най-вече за осмисляне на това, което е написано.
Нека JOKe да каже, колко време му отнемаше да си тества промените чрез кликане (да го ориентирам - някъде между 3 и 15 секунди, след като се докопа до нужните бутони в GUI-то) и колко му отнема сега да направи JUnit тестове, след като е открил тази благинка.
Няма спор, че подходите са различни и ефекта от тях е коренно различен.
-
emil : да ама колко ми отнемшае да тествам WebServicite ? невъзможно беше :)
и един тест се правише за 1 иф да пробвам по 15минути нагаждане :)
така че може би има неща добри за JUnit и такива дето са добри за кликане :)
-
...ако един QA достатъчно добър за да пише UNIT тестове, ще започне работа като Junior dev и ще взима колкото senior QA някак си ... не сте ли съгласни с мен? ...
Незнам къде са тези фирми, в които Junior dev ще взима първоначално 1000 лв. Всичките developers които познавам са почнали средно по на 500лв. Ако ти си попаднал на такава фирма, мога само да ти кажа...браво, имал си късмет.
-
аз мога да ти кажа няколко такива фирми :)
дето junior dev ще почваш по 800-900 ;)
-
аз мога да ти кажа няколко такива фирми :)
дето junior dev ще почваш по 800-900 ;)
за Пловдив ли говорим?
-
аз не мога да разбера защо се води този спор?
А що се отнася до това дали има качествени QA специалисти в България....много е дебилско да се мисли, че няма такива.
С лекота мога да ги посоча поне 20 от моите познати...а аз в България тепърва създавам контакти в QA средите.
Системата на Бианор е една от най-добрите за обучение на QA и от там са излезли не малко.
Quality House е единствена фирма в Източна Европа, която се занимава от толкова време с QA аутсорсинг услуги. Тя е й най-доказалата се фирма от бранша в тази част на континента. Собственика на QH Митко Митев е президент на една асоциация за QA за Източна Европа!...няма смисъл да изреждам повече, всичко до тук си говори само за себе си, дали е качествено или не!
А който не вярва на това и който твърди обратното ще го посъветвам да си разшири малко познанията и наблюденията върху тази дейност и тогава да говори празни приказки....ама наистина празни!
П.П. хаха...кога ми падна кармата на -2 веднага :-D
-
аз мога да ти кажа няколко такива фирми :)
дето junior dev ще почваш по 800-900 ;)
за Пловдив ли говорим?
да
-
Щом има толкова много QA-и и сте отворени към предизвикателства - направете отбори по информатика! Във всеки отбор трябва да има по един QA, който да измисля тестове, които да счупват решенията на задачите!!! Ето това е истинско предизвикателство :):):)
-
защо изместваш темата :-) :-P
-
защо изместваш темата :-) :-P
Не е ли очевидно :)
Peace ;)
Ники
-
тцтц...таман ми стана интересно и "запалих" :-D
-
Тва тестването си е пълна олигофрения, и тва че взимали "уж" хубави пари не значи нищо друго освен, че е си е мръсна работа :vomit: И на мангалите дават много пари за да тестват действието на радиацията?
ИЗВОД: Яжте каша и си бъркайте в носовете :mooning:
Искам барболида да постне след 3 години (когато се е роботизирала в кликането на бутони и линкове) дали още я кефи тестването :finger:
Иначе тестерите да не се връзват толкова на програмистите като им казват че били полезни, просто програмиста използва тестера.
Всъщност думата тестер идва от тостер!
-
Тва тестването си е пълна олигофрения, и тва че взимали "уж" хубави пари не значи нищо друго освен, че е си е мръсна работа :vomit: И на мангалите дават много пари за да тестват действието на радиацията?
ИЗВОД: Яжте каша и си бъркайте в носовете :mooning:
Искам барболида да постне след 3 години (когато се е роботизирала в кликането на бутони и линкове) дали още я кефи тестването :finger:
Иначе тестерите да не се връзват толкова на програмистите като им казват че били полезни, просто програмиста използва тестера.
Всъщност думата тестер идва от тостер!
Щом казваш "да не се връзват толкова на програмистите" това означава, че не си програмист, явно не си и тестер, еееее от къде си достигнал до тези изводи тогава? Говориш празни приказки, просто защото си решил да напишеш нещо тук - ок, прочетахме го, дано си доволен...
А за след 3 години, ако все още те интересува, ще ти кажа тогава!
-
ИЗВОД: Яжте каша и си бъркайте в носовете :mooning:
Интересна картинка... да не си изтървал сапуна :-D
-
Ти за да разбереш че нещо е развалено какво правиш? Първо го ядеш и тогава ли казваш, че е развалено или го душиш?
Тестването мирише на развалено от няколко километъра
-
barbolinda : ни му се връзвал на детето дава мозъчни отклонения доста по сериозни от моите тъй като не е изтестван както трябва в ФМИ .. :) или пък е прекалено тестван :)
NishtoNeSeSluchi : не си наред батка хич.. :) хаха
-
barbolinda : ни му се връзвал на детето дава мозачни отклонения доста по сериозни от мойте тъй като не е изтестван както трябва в ФМИ .. :) или пък е прекалено тестван :)
NishtoNeSeSluchi : не си наред батка хич.. :) хаха
Човек, оправи си правописните грешки и не ми барай братчеда!
-
barbolinda : ни му се връзвал на детето дава мозачни отклонения доста по сериозни от мойте тъй като не е изтестван както трябва в ФМИ .. :) или пък е прекалено тестван :)
NishtoNeSeSluchi : не си наред батка хич.. :) хаха
Човек, оправи си правописните грешки и не ми барай братчеда!
ха така брачед
-
barbolinda : ни му се връзвал на детето дава мозачни отклонения доста по сериозни от мойте тъй като не е изтестван както трябва в ФМИ .. :) или пък е прекалено тестван :)
NishtoNeSeSluchi : не си наред батка хич.. :) хаха
Човек, оправи си правописните грешки и не ми барай братчеда!
готоо
-
а бе вие двамата нормални ли сте ?
-
Искам да уточня, че горните 2 потребителя с подобни на моето потребителски имена са долни имитатори с които нямам нищо общо.
-
усетих...първият момент та обърках с тях и бях готов да ти налея веднага :-D
-
Искам да уточня, че горните 2 потребителя с подобни на моето потребителски имена са долни имитатори с които нямам нищо общо.
Пролича си :П
-
Искам да уточня, че горните 2 потребителя с подобни на моето потребителски имена са долни имитатори с които нямам нищо общо.
Аххх, измамници !!! :#4:
-
Ако обичате, намалете offtopic-а. Не искам да ми се налага да трия мнения.
Поздрави :)