argon bulletin board

Факултети => Биологически факултет => Темата е започната от: Tosh в 06.12.2005, 17:04:32

Титла: Кое е това същество?
Публикувано от: Tosh в 06.12.2005, 17:04:32
Някой знае ли как грубо или точно се класифицира това същество и някаква информация за него?

Както се вижда, няма крила. Има осем гъвкави крачета, подобни на краката на някои паяци. От друга страна формата на тялото ми прилича на тялото на някои раци. Не видях пипала или щипки.
 Крачетата могат да се прибират под триъгълното тяло. Съществото понякога си прибира крачетата и "заспива" - ако бъде дразнено и при други неизяснени обстоятелства. Виждал съм го с прибрани крака и без да е било дразнено, като че е "спяло".

(http://geocities.com/zvuk2/jivotnoto.jpg)

Филмчета с животното има тук:

http://tosh.data.bg/jivotno-1_26-11-2005-compr-90_bez_nachalo_zavurtiano.avi

http://tosh.data.bg/jivotno-2-26-11-2005-compr-90-640x480-tosh.avi


За съжаление някой беше бутнал кутията от кисело мляко, в която го бях ограничил, и то избяга, преди да успея да го заснема и от долу и от по-близо. :(

Титла: Re: Кое е това същество?
Публикувано от: OpenBSD в 06.12.2005, 17:37:26
Съдейки по формата на тялото първоначално си помислих, че може да е дървеница, но ако не се лъжа само клас Паякообразни имаха 8 крака от насекомите. За цъжаление в службата не можах да пусна филмчетата понеже не съм си компилирал mplayer на машината, за това ще ги видя по-късно. За момента единственото което се сещам с такава форма това е кърлеж, а ако не се лъжа той е от същия разред. Поне по формата на тялото и поведението му в покой ми прилича на разред Кърлежи. Все пак ще погледна и филмчето което си направил и ще направя справка с определителите.
Титла: Re: Кое е това същество?
Публикувано от: Valdorval в 06.12.2005, 19:38:56
Тоsh ако искаш имам един познат който е докторант в ВСИ и може да ти дам неговите координати да го распиташ, той може да ти каже какво представлява това същество.Той е доста добър в тази област с буболечките.
Титла: Re: Кое е това същество?
Публикувано от: Tosh в 07.12.2005, 02:35:08
Здравейте

Благодаря ви за инициативността. :)
Ще изчакам допълнението към отговора на OpenBSD, и ако то не е достатъчно за да се разбере какво е това същество и да задоволи любопитството ми, бих използвал възможността да се допитам до специалиста от ВСИ.

Лошо че към кърлеж отива... :|
Титла: Re: Кое е това същество?
Публикувано от: OpenBSD в 07.12.2005, 09:19:19
От това което намерих като снимки на кърлежи мисля, че това прилича на второто насекимо от тази снимка.
(http://www.cdc.gov/ncidod/dvbid/images/4ticks_cm.jpg)
Ако намеря нещо по-конкретно пак ще пиша. Възможно е и да греша, така че може да питаш този човек от ВСИ, а и аз ще питам преподаватели от там, които се занимават конкретно със зоология. :wink: Все пак са минали 5 години от както съм се занимавал усилено със биология и има неща, които трябва да преговоря. Пиши ако разбереш друго мнение по въпроса.
Титла: Re: Кое е това същество?
Публикувано от: OpenBSD в 07.12.2005, 10:12:44
Предполагам че в покой изглежда така.
(http://www.emc.maricopa.edu/faculty/farabee/BIOBK/96119b.jpg)
(http://www.ispub.com/xml/journals/ijd/vol2n1/tick-fig3.jpg)
Сравнявайки го с определителя предполагам, че е Dermacentor variabilis, но все пак не съм сигурен. Както писах в първия си постинг съдейки по 8-те крачета мисля, че е клас Паякообразни, а от формата на тялото и поведението му в покой, че е разред Кърлежи.
Вероятно погледнато отгоре изглежда така:
(http://photos1.blogger.com/img/105/3093/1024/P6090059.jpg)
Титла: Re: Кое е това същество?
Публикувано от: begemot в 08.07.2006, 17:55:56
това не е ли акар? клас паякообразни arachnida те са с 8 ходилни крака и това е от разред акари Acari те се отличават с неясна сегментация на тялото. не учите ли зоология на безгръбначните?
Титла: Re: Кое е това същество?
Публикувано от: OpenBSD в 08.07.2006, 18:08:57
Във ФМИ за съжаление не :lol: :lol: :lol:
А и сега повече ме вълнуват процесите в клетката, от колкото самата зоология. Сега от безгръбначните мога да дам кажа кое същество какво е само с определител. А ако не ме лъже паметта Акарите бяха най-много 0.5см големи, а това изглежда доста по-голямо. :?
Титла: Re: Кое е това същество?
Публикувано от: OpenBSD в 08.07.2006, 18:16:01
Опс. Извинявам се. Добре че в момента има Wiki под ръка: Die kleinsten Milben sind nur etwa 0,1 Millimeter gross. Die groessten sind Zecken, bei denen die Weibchen im vollgesogenen Zustand bis zu 3 cm erreichen koennen. Възможно е тогава и да е Акар.
Титла: Re: Кое е това същество?
Публикувано от: Райчо Мукелов в 08.07.2006, 19:30:59
Кърлежите са кофти работа, добре че не е бил кърлеж, пренасят разни гадни болести като Ку-треска.
Титла: Re: Кое е това същество?
Публикувано от: OpenBSD в 08.07.2006, 19:55:57
Това беше само временно ако не се лъжа или просто журналистите го раздуха толкова много, че всяха паника. Поне напоследък не съм чувал за това. Явно вирусът е изчезнал.
Титла: Re: Кое е това същество?
Публикувано от: Райчо Мукелов в 08.07.2006, 19:57:21
Май не е точно така, имам познати лекари и те казват същото, само че е много рядко по принцип.
Титла: Re: Кое е това същество?
Публикувано от: begemot в 08.07.2006, 23:26:49
е кърлежите си уголемяват доста размерите докато смучат кръв няколко милиметра това са възрастните индивиди иначе имат няколко фази на метаморфоза
Титла: Re: Кое е това същество?
Публикувано от: kelly в 04.09.2006, 18:11:36
Леле, хора, това не е ли форум за биолози? Вие на практики не ходите ли? Чист кърлеж, ще ме прощавате и без чак толкова професионално определяне и таксономична терминология, вервайте ми!
Титла: Re: Кое е това същество?
Публикувано от: Jack Johnson в 05.09.2006, 14:08:32
...Вие на практики не ходите ли?...

Във ФМИ за съжаление нямаме практика по зоология :), така че ще прощавате!

P.S. И аз съм невеж, затова само чета и мълча!
Титла: Re: Кое е това същество?
Публикувано от: kelly в 09.09.2006, 14:00:20
 Ми ето на, другари, още една причина да теглите хиксче на тез ужасни математки и да преминете в лоното на друга естествена наука - биологията. Хем ще плъзнете по практики, хем ще научите да бегяте като дявол от тяман колчем ви полазят осмокраки, прибиращи крачката си хоботчести същества с плътна кутикула. Да знаете, че при ухапване освен кръвосъсирващо вещество впръскват обезболяващо, така че няма да се усетите, че ви е ухапал. При гаден развой на събитията ще установите странно зачервяване и подуване дълго след като кърлежът си е плюл на петите. Тогава е добре да се пият едни хапчета, за всеки случай, многоспескътрен антибиотик, трепе от чума до Ку-треска :)). А ако намерите гадът овреме, гледайте да не откъснете хоботчето, че става лошо!
Питайте патило, моля, мене ме е хапало от кърлеж, през пеликан до прилеп, доста по-вълнуващо от сблъсък с хомогенно диференциално уравнение, а!  :-D
Титла: Re: Кое е това същество?
Публикувано от: Tosh в 14.10.2006, 18:54:36
Опа, тая тема съм я бил зарязал.
OpenBSD, "съществото" беше дълго само няколко мм, уебкамерата обаче имаше добро макро. :)

Кели, въпросът беше за професионално експертно определяне от биолог. Иначе, OpenBSD направи предположение, но на мен не ми изглежда достатъчно точно:

http://www.cirrusimage.com/Arachnid_American_dog_tick.htm

Напр. главата на "съществото" е под кутикулата, а на Dermacentor variabilis главата е издадена напред и ясно видима.

"Ми ето на, другари, още една причина да теглите хиксче на тез ужасни математки и да преминете в лоното на друга естествена наука - биологията."

НамЕри точно с какви дялове на билогията да примамваш информатици към нея...
Титла: Re: Кое е това същество?
Публикувано от: kelly в 15.10.2006, 12:24:07
 Да ти кажа честно, не схванах намека с "професионалното определяне от биолог" - АЗ ли не ти вдъхвам доверие като квалификация или държиш на ТОЧНОТО латинско име? В първия случай бих искала да ти кажа, че с темата и моята природно светла коса не съм прозряла дълбоките ти намерения, а и с това описание и въпреки доброто ти макро, ще прощаваш, трябва да си ултра-кърлеж специалист, за да прецениш КОЙ ТОЧНО кърлеж е това (защото, довери ми се, дърта съм вече - наистина Е кърлеж - по това нали постигнахме консенсус  :wink: ). От значение е и върху какво си го намерил, в кой район и така нататък, тази информация също би била от полза за специалиста, когото така горещо призоваваш на помощ. Колкото до второто ми предположение, при определянето на животни при нас се използват специални определители, изградени на базата теза - антитеза (като книга игра, брех, точно като за един информатик, а? И това ако не ви привлече, не знам  :-D ).

Дано не си приел опита ми за помощ като заяждане с вашата гилдия - приеми моите най-горещи извинения и уважение  :wink: пък ти пощади моя опит и квалификация, моля - утре-вдругиден излизам от университета - представяш ли си какви "експерти" са на път да плъпнат барабар с кърлежите!  :-D  :-D
Титла: Re: Кое е това същество?
Публикувано от: Tosh в 15.10.2006, 16:23:51
Да ти кажа честно, не схванах намека с "професионалното определяне от биолог" - АЗ ли не ти вдъхвам доверие като квалификация или държиш на ТОЧНОТО латинско име?
(по-рано)
Чист кърлеж, ще ме прощавате и без чак толкова професионално определяне и таксономична терминология, вервайте ми!
Кели, OpenBSD, направи това "не толкова професионално" предположение на 6.12.2005 г.

Къде съм го намерил? Върху тапет на стена, в стая в която обаче, доколкото ми е известно, не са влизали птици или по-нисши бозайници от homo sapiens от десетина години.

Цитат
Колкото до второто ми предположение, при определянето на животни при нас се използват специални определители,).
Това също го знаем, виж какво казва OpenBSD през 2005 г., но пък не става ясно защо тогава се оправдаваш, че не си "супер кърлежов специалист"? Виж в определителя с каквато информация имаш, и направи повече от една хипотези.

Цитат
изградени на базата теза - антитеза (като книга игра, брех, точно като за един информатик, а? И това ако не ви привлече, не знам  :-D"
Ела да правиш курсов проект по Компютърна графика или Методи на транслация, и ще видиш какво е като за информатик. ;)

За да не се объркваш, ще изброя някои теми, свързани малко или много с биология,  които биха привлекли поне любопитството на информатик: ;)

Генетика, биохимия и процеси в клетките, ембрионално развитие, генно инженерство, мозъчни импланти, хлебарки с дистанционно управление: http://www.wireheading.com/roboroach/index.html :-D
бионика, неврология, невропсихология, управление на показалеца на мишка чрез ЕЕГ; "изкуственият живот" - Artificial life - и еволюционните техники като две средства за моделиране на сложни системи...
Титла: Re: Кое е това същество?
Публикувано от: 4_kurs в 15.10.2006, 16:26:19
КАТО ВИДЯ КЪРЛЕЖ И МИ СТАВА ЛОШО ,ТОВА Е НАСЕКОМОТО С НАЙ -ОТВРАТИТЕЛЕН И ГНУСЕН ВИД :x