argon bulletin board

Факултети => Факултет по математика и информатика => Темата е започната от: techcntrl в 25.09.2008, 15:05:00

Титла: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: techcntrl в 25.09.2008, 15:05:00
ТАКА ИСКАМ ДА КАЖА НА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА СИ ВЗЕМАЛИ ООП-ТО... днес намерихме доц. д-р. Росица Донева и така беше в добро настроение  :) и обяви дата за изпит по ООП (евала на Донева защото не е длъжна да го прави) така че всички които не са го вземали могат да се явят... Информатика 1 курс за други не знам....

на 3-ти Октомври в 9:00 каб. 537(на Р.Донева кабинета) в новата сграда ще се проведе изпита....  :) и така :)

Желая успех на всички.....

поздрави от мечия камък.....  :hihi:.....
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: Красимир в 25.09.2008, 15:16:03
techcntrl сукойййй.
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: JOKe в 25.09.2008, 15:16:42
ахам а тя научи ли ООП за да изпитва по него или ?
:D
базикам се ама то от онези лекции аз по скоро нищо нямаше да науча отколкото нещо :)
пална подигравка бяха :Д
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: Красимир в 25.09.2008, 15:18:11
JOKe
дай ми по-добри?
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: techcntrl в 25.09.2008, 15:25:15
 :beer:  :beer:  :beer:  :blush:
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: ScherZ в 25.09.2008, 17:15:00
Всяка уважаваща се книга за съвременен компютърен език (C#, Java) в началото си има обяснени основните концепции на обектно-ориентираните езици и програмиране. От тези книги може да научиш доста повече, а и ще ти бъдат от доста по-голяма полза (аз това направих, подготвяйки се за този изпит). Друг е върпосът, че доц. Донева гледа с лошото на окото на всяко обяснение или определение извън нормите на нейните лекции. Все пак евала и правя, че се е съгласила на дата. При нас на редовната сесия не искаше да допуска студенти от друг курс.

PS. Не съм сигурна че думата "вземали" съществува в българския език със значението, което ти се опитваш да вложиш...Нямаше да напиша отговор на това мнение ако тази дума не ми беше избола очите...
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: Светослав Енков в 25.09.2008, 20:36:53
Найдене, теб никой на нищо не може да те научи, батковото!  :evil:
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: JOKe в 26.09.2008, 15:54:38
Найдене, теб никой на нищо не може да те научи, батковото!  :evil:
не бе може ама лекциите са под всякаква критика
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: JOKe в 26.09.2008, 15:55:06
JOKe
дай ми по-добри?
http://java.sun.com/docs/books/tutorial/java/concepts/
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: antoniy в 26.09.2008, 23:57:44
JOKe
дай ми по-добри?
http://java.sun.com/docs/books/tutorial/java/concepts/


От това, дето даваш не може да се научи парадигмата ООП и мисля, че добре го знаеш. :)
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: Иван Енев в 27.09.2008, 19:37:12
JOKe
дай ми по-добри?
http://java.sun.com/docs/books/tutorial/java/concepts/


От това, дето даваш не може да се научи парадигмата ООП и мисля, че добре го знаеш. :)
Е то зависи от възможностите на учащите се.
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: antoniy в 27.09.2008, 21:00:54
Не зависи от възможности, Ванка. Просто няма нужната информация. Предложеният tutorial от Найден просто одрасква повърхността и дава някакво кратко описание на основните понятия.
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: iliadev в 27.09.2008, 21:26:15
Аз четох от на СУ - http://unicheats.net/index.php?uni=su&cheat=72 , тези на ПУ ставаха само за чистене на  :mooning:  :hihi:
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: JOKe в 29.09.2008, 10:46:48
Не зависи от възможности, Ванка. Просто няма нужната информация. Предложеният tutorial от Найден просто одрасква повърхността и дава някакво кратко описание на основните понятия.

Въпросния туториал ти казва
какво е обект
какво е клас
какво е наследяване


окй добре добави и какво е полиморфизъм с онзи туториал няма да слагам линк тук
и си готов :Д а и полиморфизма се реализира различно в различните езици ( както и наследяването каккто и класовете като цяло ( виж JavaScript ) )
кво повече искаш ?
модификатори за достъп - в различните езици са различни така че ако ти трябва за някой език ще си намериш
конструктури - в различните езици се пишат по различен начин
деструктури - нямам идея няма ги в жава

важното е че с онези тутотриал или КОЙТО и да е туториал за ООП в интернет ще разбереш аджиба какво е тва ООП

Смятам че дори статиата на стилгар в dreal е доста по разбрана от уроците на донева :Д
http://dreal.net/wiki/index.php/Обектно-ориентирано_програмиране
 (http://dreal.net/wiki/index.php/Обектно-ориентирано_програмиране)
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: antoniy в 29.09.2008, 11:41:35
Абе то е много лесно да подхвърляш такива скромни четива и да разправяш, че е предостатъчно, ама си помисли колко си изчел ти (барабар с на Донева лекциите) и тогава си помисли от де ти иде представата за ООП. Тва вече е масово явление някой като научи нещо да вика с пълно гърло как се учи за 1 седмица или за 2 часа от незнам си къв туториал от 5-10 страници. Това, че той се е борил месеци да напише нещо свясно и да го разбере как бачка, та дори и начините му на използване, не се брои като време, нали?
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: Светослав Енков в 29.09.2008, 14:08:12
И аз си спомням как се пулехме 1989-та май беше, кво е тва ООП (в Турбо Паскал 5.5) и колко въодушевени бяхме, ама чак след 5-6 месеца успях да му схвана цаката и идеята. Така че, наистина тия туториалчета звучат лесни, след като вече си го научил нещо. Както и на Донева лекциите ти се виждат трудни, когато не си схванал нещата. Или пък ти се виждат лесни и непълни, след като си усвоил ООП в практиката.

Без да нацъкаш голям брой примерчета, без да прочетеш странична, допълнителна литература, нищо не става, колеги!

Прочетете и това http://www.norvig.com/21-days.html (http://www.norvig.com/21-days.html)!

Може да чуете и "ФСБ - След 10 години!" - не прилагам линк, заради авторски права (знаете си vbox7.com)
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: JOKe в 29.09.2008, 16:55:31
antoniy Енков :
първо на първо лекциите на донева ИЗОБЩО не съм ги чел освен че сам слушал на лекции или по скоро сам си лафил.....

от къде сам учил аз ?
"Езикът C++ " червена книжка не е на никви  от СУ издателство Инфодар пазарна цена 4лв не се издава от години.
на страница 100 точно така на 100 започва какво е клас
може би до страница 130.
така че от тези 30 странички съм учил, НИКЪДЕ ДРУГАДЕ
след което бях тотално ОБЪРКАН какво е полиморфизъм от донева и ко. и разбрах какво е след изчитане на знаете коя статия.

Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: antoniy в 29.09.2008, 17:20:19
Ето на, сам си кривиш душата, че само с пустия му туториал, който цели да ти каже как да създадеш клас, обект и да построиш наследяване, няма да научиш защо и какво са тия работи, а само как да ги реализираш на Java. Демек ООП не се учи от там. Съгласен?
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: Светослав Енков в 29.09.2008, 19:12:35
така че от тези 30 странички съм учил, НИКЪДЕ ДРУГАДЕ

Тва е като лафа с 3 дни рисуване на портрета и 30 години учене да рисуваш!

От тез 30 странички и после 3-4 години работа всеки ден.
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: Alice_in_Wonderland в 30.09.2008, 09:37:27
Аз мога само да кажа, че повече научихме от упражненията от колкото от лекциите.
Пробвах се да чета лекциите и единственто което ми беше полезно от тях бяха няколко определения.
Искрено благодаря на гл. ас. Хаджиколев за добре преподадените упражнения. :bow:
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: JOKe в 30.09.2008, 10:58:50
Аз мога само да кажа, че повече научихме от упражненията от колкото от лекциите.
Пробвах се да чета лекциите и единственто което ми беше полезно от тях бяха няколко определения.
Искрено благодаря на гл. ас. Хаджиколев за добре преподадените упражнения. :bow:

а да емил хаджиколев кефи :Д  :bow:

енков : не го разбрах много това щото ООП имах преди да работя смятам ама няма значение.

cipher : не си кривя нищо там примерите са на Java както в лекциите на донева примерите са на C/C++ но има обяснения за основните неща.
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: JOKe в 30.09.2008, 10:59:59
а ето туториала за полиморфизма ДА НЕ МЕ Е СРАМ ЩОТО ОТ ТАМ ГО РАЗБРАХ
http://www.kuro5hin.org/story/2006/3/14/175929/544
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: kappanen в 30.09.2008, 11:16:48
МОЛЯ ВИ СЕ ,Дайте един актуален конспект по ООП
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: JOKe в 30.09.2008, 14:25:43
няма конспект ве тва е донева всички лекции са конспекта ;Д
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: Светослав Енков в 30.09.2008, 17:38:51
Найдене, не говори глупости! Има си конспект доцент Донева, но на практика на изпита в билетите се падат части от въпросите или модифицирани въпросчета, не целия въпрос.

Едно време нас ни изпитваха другояче - конспект, теглиш 2 въпроса и си ги развиваш целите от-до. Сега е по-лесно. Имаш 4-5 малки въпросчета в билета и 1 задача.
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: JOKe в 30.09.2008, 22:51:35
ама не ве аз съм против конспектите попринцип
защо някой ще преподава нещо което не е в конспекта ? това автоматично означава че никой няма да го прочете.
така че аз съм против конспектите :Д
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: Jack Johnson в 01.10.2008, 23:16:30
ама не ве аз съм против конспектите попринцип
защо някой ще преподава нещо което не е в конспекта ? това автоматично означава че никой няма да го прочете.
така че аз съм против конспектите :Д

Найдене, без да обиждам интелекта ти, искам да те попитам колкко пъти си се замислял от къде произхожда ООП-то? Искам да кажа даваш ли си сметка, че зад конкретните ООП имплементации на различните езици за програмиране стои една теоретична наука, която се е развивала с години? Ако някой преподава нещо, което не е в конспекта, това означава, че този някой мисли, че преподадения материал ще е полезен. А щом не е в конспекта - никой не те задължава а го учиш.

Преди да стана софтуерен консултант, няколко години писах на Java. Може някой ден пак да пропиша, ако работата ми го изисква. По мое мнение ООП механизмът в Java е много добър, но...

...много бих се радвал, ако беше позволено множественото наследяване например. Обаче няма. А имах конкретен проект, в който тази ООП функционалност щеше да ис пести например две екранни страници писане на излишен код. Не ми се слуша, че може да се извърти през междинен клас, за мен е невероятна глупост да правиш изкуствено обединяване на 3 класа например, като за целта използваш два междинни, през които единственото смислено нещо, което правиш е да наследяваш предходния клас.

Пиша това, поради две причини:

1) Найдене, Java не е всичко на този свят. От Java може да научиш какво представлява ООП и какво е директен полиморфизъм, но посмъртно няма да научиш нищо повече (с извинение за леко крайния тон).

2) Найдене, Java не е всичко на този свят. От Java може да научиш какво представлява ООП и какво е директен полиморфизъм, но посмъртно няма да научиш нищо повече (с извинение за леко крайния тон).

EDIT: P.S. То и аз съм за нахокване, че само до преди няколко години защитавах тезата "Microsoft или смърт"... :)
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: betsi в 02.10.2008, 12:29:34
Аз си взех ООП с цяла шестица, защото лекциите и упражненията ми ги водеше Крушков. Не знам дали още е в университета този човек..., но обясняваше страхотно. Всеки разбра декларирането на обекти, наследяване, капсулиране, полиморфизъм, свързване и  какво ли още не...Това беше преди 5 години. При Донева съм държала информатика и освен да ни обиждаше тази жена, като ни наричаше "блаженно вцепенени", с друго май не съм я запомнила. А...грешка - запомнила съм я и с това, че нищо не преподаваше, караше ни да си снимаме някакви хвърчащи листа и после да учим от тях.
Така, че относно вземането на ООП, при мен беше важно кой ни го преподава. Аз бях задочник, така че това наистина беше от решаващо значение.
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: JOKe в 03.10.2008, 14:27:17
@beni aa Крушков не ми е предавал ама и аз само хубави работи съм чувал :Д
@Иване да ти напомня темата "ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!! " в превод -"ЗА ВСИЧКИ, КОИТО ТРЯБВА ДА НАУЧАТ ООП" аз така го разбирам :Д

Цитат

1) Найдене, Java не е всичко на този свят. От Java може да научиш какво представлява ООП и какво е директен полиморфизъм, но посмъртно няма да научиш нищо повече (с извинение за леко крайния тон).
Иване не е ли точно това деа дето трябва да научиш и за което е темата - какво е ООП
какво повече искаш ?
какво е множествено наследяване и какви проблеми поражда ( мисля че е обяснено къде ли не в лекциите на доц. Донева 100% НЕ Е )

П.П.
Цитат

Преди да стана софтуерен консултант, няколко години писах на Java. Може някой ден пак да пропиша, ако работата ми го изисква. По мое мнение ООП механизмът в Java е много добър, но...
Механизмът в Java си е нормален, елементарен и лесен за разбиране.
Механизмът в C++ е малко по труден по сложен и по труден за разбиране ( особено полиморфизма )
Механизмът в JavaScript е още по труден за разбиране, но и там го има.
И ВСЕ ПАК темата е за ООП а не за механизми и езици
А колкото до прописването ще пропишеш я :) каде ще ходиш като ти писне от HP :)
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: Светослав Енков в 03.10.2008, 21:53:58
Честито на печелившите от днешната томбола по ООП/АСД при доцент Донева! И да почерпите...
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: JOKe в 08.10.2008, 11:49:50
Честито на печелившите взели най лесния изпит ;) по програмиране в ФМИ :Д
Титла: Re: ЗА ВСИЧКИ КОИТО НЕ СА ВЗЕМАЛИ ООП !!!!
Публикувано от: Райчо Мукелов в 18.10.2008, 05:43:40
Аз мога само да кажа, че повече научихме от упражненията от колкото от лекциите.
Пробвах се да чета лекциите и единственто което ми беше полезно от тях бяха няколко определения.
Искрено благодаря на гл. ас. Хаджиколев за добре преподадените упражнения. :bow:
Хаджиколев е пак във ФМИ? Е тва е изненада вече аз си мислисех, че никога няма да се върне. :)