argon bulletin board

Пловдивски университет => free ping => Темата е започната от: Атанас Терзийски в 30.10.2006, 10:20:36

Титла: за политиката на форума занапред
Публикувано от: Атанас Терзийски в 30.10.2006, 10:20:36
След бума на посещаваемост (през КСК-2006) новите потребители на форума скочиха от 2 до 3 пъти, това доведе до количественно и качественно разширяване на форума и по-широк кръг от дискусии тук. Наложи се да създадем правила за използване на форума (http://forum.uni-plovdiv.bg/index.php?topic=1418.0), които според доста от новите потребители не са адекватни, противно на мисленето на по-старите му членове.
Образуват се два лагера: (1) които искат да запазят академичната насоченост на форума, без много общи дискусии, а други (2) които искат да ползват форума, като трибуна за различен вид дискусии примерно политика (http://forum.uni-plovdiv.bg/index.php?topic=1661.0), религия и т.н., които са в противоречие с досегашните правила.

Какво да правим?

Хубаво ще е ако дискутираме тук следните няколко пункта (моля без много излишни мухабети).

1. Ясно е, че става дума за баланс между (1) и (2), въпроса е къде да сложим границата и как да дефинираме общите теми (извън ПУ), които да са благословени тук?

2. Ако ще правим промени се изисква корекция на правилата, като точно опишем кво може и кво не. Ясно е, че правила трябва да има. Кой ще се включи в дискусия за оптимизирането им освен Kelli_Mutu™ :)

3. Задължително да има надеждни модератори на форумите, без модерация нищо не става. Хубаво е модераторите на неакадемичните форуми да са поне двама (примерно фенове на (1) и такива от (2)).

... ако се сетите нещо важно в добавка - моля :)
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: adonis в 30.10.2006, 10:37:01
Според мен всичко е налице - имаме си сериозните секции, имаме и по-забавните такива. Цяла секция за алкохол и политика е напълно ненужна, спокойно може да има отделни теми в Public.
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: TeeRexX в 30.10.2006, 11:50:30
Според мен всичко е налице - имаме си сериозните секции, имаме и по-забавните такива. Цяла секция за алкохол и политика е напълно ненужна, спокойно може да има отделни теми в Public.
Напълно съм съгласен с предложението!
В допълнение смятам че няма нужда да има забранени теми за разговор в "Публик", стига те да не се отнасят до противозаконни дейности, или да не накърняват достойнството на някой и прочие съвсем елементарни ограничения от етична гледна точка.
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: Атанас Терзийски в 30.10.2006, 14:54:39
ОК, махаме BBER и местим политиката в Public, тогава?

- кво става с останалите извън-университетски теми?
- кой ще се ангажира с модерирането на Public?
- ще трябва да променим правилата, Дони.

Без сериозна модерация на Public - тези неща, за които си говорим няма да станат. Политиката е ок като тема, стига само да се дискутират нещата нормално - проблема идва от това, че всеки пали лесно и модераторите ако не гасят става кофти... това е така и при други Public теми.
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: adonis в 30.10.2006, 17:07:38
Без сериозно формулирани правила, няма смисъл да търсим модератори. Като начало задължителна кирилица. Mодераторите след това да бъдат от различни специалностi. И ще е хубаво Slovo да стане Слово по обясними причини.

English също в Слово.
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: Атанас Терзийски в 30.10.2006, 17:38:05
1? Без сериозно формулирани правила
2? няма смисъл да търсим модератори
3? Като начало задължителна кирилица
4? И ще е хубаво Slovo да стане Слово по обясними причини.
5? English също в Слово.

1. Това е абсурдно! Връщане назад няма да правим, можеш да погледнеш темите, които са предшественици на "защо сега има правила и ще се отстояват"!

2. Модератори са нужни за съблюдаването на правилата.

3. Това е добре, но няма да стане. Ако си навит да бъде така - подкрепям те, но от друга страна това също е правило и то доста строго - противоречиш си.

4. Slovo идва от slovo.uni-plovdiv.bg, както и останалите адреси, въпреки това съм съгласен да ги унифицираме с имена на кирилиа всички (или остават така).

5. Това пък защо? Там се ползва езика, а не се изучава или изследва.
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: adonis в 30.10.2006, 17:46:06
Прочети изречението наново: "без сериозно формулирани правила, няма смисъл от модератори", т.е. ако нямаме правила, за какво са ни модератори? Правилата са неясни. Например "без политическа агитация" пък има секция Политика. Трябва и някои дребни правописни грешки да се оправят. ;) Няма и ограничения за размерите на текста и картинките в подписите.

С кое точно си противореча, че искам да има правило за задължително писане на кирилица?

English да отиде в Слово, защото има и други чужди езици, които се изучават в ПУ - руски, немски, френски... Или просто да има отделни секции за всеки език?
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: Kelli_Mutu™ в 30.10.2006, 22:10:30
Интересно върви дискусията. Ще се радвам, ако повече хора се включат и дадат мнения и препоръки.
Та така относно правилата аз смятам, че те са напълно изрядни, обхващат цялостно въпроса за политиката (в широк смисъл на думата) на форума. Ако ги прочетете по внимателно, а и се консултирате с юрист, ще установите, че съм права. Правилното тълкуване на правилата води само и единствено до това заключение.
Съгласна съм форума "Бира" да се премести в "Публик", но смятам, че и мястото на форума "Политика" е в същия. Все още смятам, че в този форум трябва да се пише на кирилица. Само като си представя, че по някакви форуми за торенти и пр. има изискване да се пише на кирилица и само да постнеш нещо на латинеца те трият веднага, си мисля защо в един университетски форум това въобще се поставя на разискване.
Относно разликата между политическа дискусия и политическа агитация смятам, че не е нужно да излагам аргументи в подкрепа на твърдението, че разлика между двете има и това е повече от ясно. Веднага като пример в съзнанието ми изниква самоубийството. То не е криминализирано престъпление според нашето законодателство, но подтикването към такова е чисто престъпление, т.е. едно е да дискутираш темата"самоубийство" с някого, а съвсем друго е да го агитираш да го направи. Това е един съвсем елементарен пример, който мисля, че ясно описва твърдението ми.
Форума "English" мисля, че трябва да остане самостоятелен, защото не мисля, че има нещо общо със "Слово". Може би ще е добре да се преименува и да е примерно "English + други езици" или "Чужди езици", нещо подобно. От това ще се подразбира, че в него може да се водят дискусии на различни езици, освен английски.
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: TeeRexX в 30.10.2006, 23:07:16
ако въведете кирилицата като официална и единствена азбука, препоръчвам да си намерите поне 20-тина модератори, защото ще има МНОГО работа (даже и повече)
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: Атанас Терзийски в 30.10.2006, 23:24:18
Ок, аз съм "ЗА" Public да глътне BEER и политиката, и щом искате да се дискутират културно разни общи теми там. Въпроса е до каква граница да се разпростират свободните дискусии... Дони - ти ще модерираш там по-активно, ок? Повярвайте ми, нещата ще се хлъзнат много бързо в кофти посока без твърда ръка там.

За кирилицата предлагам да я приемем твърдо от началото на идната година: 2007 (с влизането в ЕС). Също обаче предлагам да оставим някакси вратичка за писане на латиница в крайни случаи, например чужди терминали, на които няма кирилица, на мен ми се е случвало и е неприятно.

За English, като се замисля и той е останка от първите години на форума, когато създавах форуми за да ги има :) - нямам против и той да иде в дълбокия архив на argon bulletin board.
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: adonis в 30.10.2006, 23:43:35
За English, като се замисля и той е останка от първите години на форума, когато създавах форуми за да ги има :) - нямам против и той да иде в дълбокия архив на argon bulletin board.

Оставете секция на чужди езици. Да не забравяме, че в ПУ има и чуждестранни студенти. Вярно, повечето са македонци, ама... :)
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: Kelli_Mutu™ в 31.10.2006, 01:20:12
Цитат
Въпроса е до каква граница да се разпростират свободните дискусии....

Отговорът е: До тази граница, която се установява от правилата, а такава наистина е установена. Само, че проблемът е в това, че тези правила не са за украса, а за да се прилагат и не защото така иска администратора или модераторите, а защото това ще допринесе за евентуалното развитие на форума за в бъдеще в положителна насока, ще спомогне за воденето на ползотворни и най-вече културни дискусии, от които всеки ще може да извлече определена полза в зависимост от нуждите си. Никой не е ограничен в никаква степен и в никаква насока. Ключовата дума тук е такт и толерантност-крайно време е преди да се критикуват тези правила да се прочетат внимателно и да се вникне в смисъла и който не е съгласен с определена разпоредба, моля да предложи адекватно решение на проблема, подкрепено с аргументи.

Цитат
Дони - ти ще модерираш там по-активно, ок?

"Готов картоф"  :-D

Цитат
За кирилицата предлагам да я приемем твърдо от началото на идната година: 2007 (с влизането в ЕС). Също обаче предлагам да оставим някакси вратичка за писане на латиница в крайни случаи, например чужди терминали, на които няма кирилица, на мен ми се е случвало и е неприятно.

Оххх, че то и в момента е така, само че кой ли го спазва???? В ПИФ пише: "2.1 Писането на български език с кирилица е препоръчително." Това означава, че се пише на кирилица и когато някой не го спазва трябва да е изключение и да има наистина конкретна причина....Но уви пишат си на шльокавица и тва е-все едно сме в историята без собствена азбука.
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: adonis в 31.10.2006, 09:27:49
Оххх, че то и в момента е така, само че кой ли го спазва???? В ПИФ пише: "2.1 Писането на български език с кирилица е препоръчително." Това означава, че се пише на кирилица и когато някой не го спазва трябва да е изключение и да има наистина конкретна причина.

Не, не означава. Означава, че може и да не се спазва. "Да препоръчваш" никога не е било синоним на "да задължиш". Ето, правилото е неясно. ;)

Иначе ми прави впечетление, че "хората отгоре" си вършат работата, даже скоро някой направи бележка, че необосновани мнения ще бъдат изтривани. Въпрос в тази насока. Темата "Английска филология" снощи се обърна на чат... какво точно да има в подобни теми?
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: Атанас Терзийски в 01.11.2006, 13:01:29
Кво ще кажете за форум бла-бла или ала-бала, където правилата на форума няма да важат. Така ще изтестваме либералната система, която предлагате? Нещата там ще се модерират предимно от либерали, а не от нас с Дони :). Дони, а ти ще добавиш точка, че правилата не важат за този форум.
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: Светослав Енков в 01.11.2006, 14:13:07
1. Правите форум Бла-Бла.
2. Задължителна кирилица + кирилизатор във формата за постване.
3. В Public умерено модериране, просто топик, в който се размирише, ще замре от само себе си - аз лично спирам да ги следя тия.
4. В академичните форуми (на факултетите) по-засилено модериране.
Това е форум на ПУ, не селска кръчма!
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: Атанас Терзийски в 01.11.2006, 14:31:22
1. Правите форум Бла-Бла.
Ок - той ще е за изяви на темите, които не са за Public, примерно: секс, религия, политика и т.н. бълвочи като по радиото в малките часове :)

2. Задължителна кирилица + кирилизатор във формата за постване.
Задължителна кирилица в целия форум, с изключение на Бла-Бла. За кирилизатор на формата е рано да се мисли, никой не спазва правилата за транслитерация (http://transliteration.mdaar.government.bg/) така или иначе, как очакваш да работи тази форма тогава?

3. В Public умерено модериране, просто топик, в който се размирише, ще замре от само себе си - аз лично спирам да ги следя тия.
Public и Бла-Бла не са си конкуренция. Public ще продължи, както и сега - т.е. ще обира темите, които не пасват на останалите форуми и разбира се ще е с по-свободна модерация. VooDooMaN си знае работата ;-)

4. В академичните форуми (на факултетите) по-засилено модериране. Това е форум на ПУ, не селска кръчма!
Абсолютно за!
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: Светослав Енков в 01.11.2006, 14:42:15
по т.2

Кирилизатор на клавиатурата, не транслитератор - виж как се поства във форума на news.bg - има едно бутонче и се избира PHO BDS LAT както е в Flextype  :-o

Така отпада оправданието - ама не съм в БГ, нямам кирилица, мързи ме да превключвам и тн.

Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: avenger в 01.11.2006, 16:19:37
Така е по-добре-да няма отделни форуми за бирата и политиката,а да има отделни теми в публичния форум.И 1 предложение English да бъде сложен във форум със заглавие "чужди езици" и там да се дискутира само на съответния език,а не на български
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: Атанас Терзийски в 02.11.2006, 10:49:03
Добре, идеи как да се казва този свободен форум: бла-бла, ала-бала или кво да е там?
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: Kelli_Mutu™ в 02.11.2006, 23:44:41
Като идея веднага ми дойде FREE, но имаме FREE PING, така че трябва да е нещо друго като например "нещата от живота".
Другото, което си мисля е не може ли да не се прави нов форум бла-бла, а всичко това да се поства в "Публик". Как ще се разбира дали една тема ще се постне в първия или втория? По какъв критерии ще се разграничава тематиката на двата форума?
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: Атанас Терзийски в 03.11.2006, 12:21:18
Другото, което си мисля е не може ли да не се прави нов форум бла-бла, а всичко това да се поства в "Публик". Как ще се разбира дали една тема ще се постне в първия или втория? По какъв критерии ще се разграничава тематиката на двата форума?
Добре, няма да настоявам повече. Абсурдно е сам да правиш промените!
Промени правилата така, че да не обхващат дикусии в Public и да се подчертае свободата на постовете там.
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: TeeRexX в 05.11.2006, 17:48:48
по т.2

Кирилизатор на клавиатурата, не транслитератор - виж как се поства във форума на news.bg - има едно бутонче и се избира PHO BDS LAT както е в Flextype  :-o

Така отпада оправданието - ама не съм в БГ, нямам кирилица, мързи ме да превключвам и тн.


Болшинството от тези кирилизатори не работят на Mac примерно, така че пак може да се намери оправдание :(
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: Ivelinka в 06.11.2006, 19:01:22
Аз не разбирам защо трябва да е задължително писането на кирилица? На сила хубост не става, оставете хората да живеят!
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: Kelli_Mutu™ в 06.11.2006, 21:17:59
Правилата на форума (http://forum.uni-plovdiv.bg/index.php?topic=1418.0) са променени в насоката за "Public". Добавени са т.2.17 до 2.19 включително. Форум "Public" ще е отворен за общи дискусии и свободата в него ще е много по-широка в сравнение с останалите форуми. Мнения?
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: adonis в 10.11.2006, 10:18:21
А какво става, когато получаваш лично съобщение с псувня?  :x
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: Kelli_Mutu™ в 10.11.2006, 10:27:25
Оплачи се на мен или на администратора KSX, чрез лично съобщение и веднага ще получиш съдействие, а провинилият се потребител ще бъде санкциониран.
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: avenger в 10.11.2006, 11:22:33
"Провинилият се потребител" съм аз.Очаквам санкция.
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: Kelli_Mutu™ в 10.11.2006, 11:34:03
Според Правилата за използване на форума:
т.2.10 Забранява се употребата на заплахи, вулгарни думи, цинизми и обиди, както в коментари по темите, така и в лични съобщения. Ако подобни неща станат чрез лични съобщения, трябва само да се уведоми член на администрацията и ще бъдат взети съответните мерки за предотвратяването им.

Аvenger не е коректно да постъпваш по този начин, не мислиш ли?
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: adonis в 10.11.2006, 11:55:26
След като си призна, няма смисъл от наказание. Самият факт, че беше честен, е достатъчен за мен.
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: Атанас Терзийски в 10.11.2006, 14:37:14
"Провинилият се потребител" съм аз.Очаквам санкция.

Порицан си с първо предупреждение ;-)
Титла: Re: за политиката на форума занапред
Публикувано от: Светослав Енков в 12.12.2006, 21:25:52
При второ провинение - порицание пред строя на вечерната проверка на лагерния огън!  :evil: