argon bulletin board

Факултети => Факултет по математика и информатика => Темата е започната от: antoniy в 03.01.2007, 21:07:04

Титла: Университетски e-mail
Публикувано от: antoniy в 03.01.2007, 21:07:04
Имам някакъв спомен, че на откриването на акдемичната година във ФМИ доц. д-р Д. Мекеров спомена, че всеки има право на такъв университетски e-mail с домейн на университета pu.acad.bg или uni-plovdiv.bg до колкото разбирам. Искам да попитам има ли такова нещо или аз не съм доразбрал и ако има, как може студент да получи свой такъв e-mail.

Благодаря

Поздрави,
Антоний Чонков
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: chebaev в 04.01.2007, 12:31:51
http://mail.pu.acad.bg/
Ето това е линка на пощата на ПУ. Най-добре отиди при администраторите в ПУ или там някой който ти води упражненията по програмиране те ще ти кажат вече как да си направиш акаунт или те ще ти направят.
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: Sayos в 04.01.2007, 16:41:51
След като се регистрираш в http://focus.pu.acad.bg/ и попълниш още някакви формуляри /...?/ получаваш и пощенска кутия в mai.pu.acad.bg  :wink:
Ако ти се занимава може да прочетеш и това: http://forum.uni-plovdiv.bg/index.php?PHPSESSID=00097dc6d289d12cc842ad1f23d21e22&topic=663.0




FMI Admins
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: Атанас Терзийски в 04.01.2007, 22:26:44
Поща към ПУ, т.е. към домейна @uni-plovdiv.bg, а не към ФМИ може да имате след евентуалното стартирането на услугата Focus mail (http://net.uni-plovdiv.bg/?page_id=5), чийто старт още е неясен по ред причини, една от които е тук:
http://forum.uni-plovdiv.bg/index.php?topic=1627.msg13330#msg13330

Ако имате възможност за поща към ФМИ, това е друг въпрос и следва да направите това, което предлага chebaev, разбира се с тази уговорка, че ФМИ администраторите не са администратори на ПУ и не могат да ви направят поща към домейна на ПУ: uni-plovdiv.bg
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: antoniy в 05.01.2007, 00:25:58
Честно казано не държа на домейна uni-plovdiv.bg. pu.acad.bg ми харесва повече за целта. Лично мнение може би. Както и да е. Ще говоря с някой от администраторите във ФМИ и ще се разберем. :) Иначе имам регистрация във focus от месеци. Още като научих за проекта реших да го тествам, но в последствие разбрах, че във ФМИ не се прилага и съответно не съм задълбавал. Когато се регистрирах нямах достъп до e-mail, а сега разбирам, че още има работа по проекта.
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: Атанас Терзийски в 05.01.2007, 12:39:39
Focus mail е последната Focus услуга, която остана да се реализира. За целта обаче е нужен доста сериозен хардуер, който липсва, както и чоешко време. Засега може да се задоволиш с услугите Focus hosting и когато си в ректората с Focus net.

Има тенденция домейна pu.acad.bg лека полека да излезе от употреба:
http://net.uni-plovdiv.bg/?p=30
http://net.uni-plovdiv.bg/?p=72
като изцяло се замести с uni-plovdiv.bg. От 2007 няма да има работещ pu.acad.bg, с изключение на пощата. Засега двата домейна са идентични за поща и не се администрират от ФМИ админите. Домейна на ФМИ е fmi.uni-plovdiv.bg.
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: antoniy в 05.01.2007, 13:01:42
Значи в резюме - на този етап студенти не могат да ползват e-mail с домейн pu.acad.bg. :) Това ме интересуваше. Благодаря за информацията, ksx.

Поздрави
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: Емил Дойчев в 05.01.2007, 14:37:17
Имам някакъв спомен, че на откриването на акдемичната година във ФМИ доц. д-р Д. Мекеров спомена, че всеки има право на такъв университетски e-mail с домейн на университета...


...как може студент да получи свой такъв e-mail.

Не ми стана ясно как в крайна сметка студент може да получи e-mail адрес от вида xxx@uni-plovdiv.bg до стартирането на Focus Mail?

Случайно съм запознат с идеята на Focus (вкл. Focus Mail) и доколкото си спомням адресите ще съвпадат с username на потребителя във Focus. Т.е. за студентите ще бъде stuXXXXXXXX@uni-plovdiv.bg, което, според мен, ще сведе употребата на e-mail от тези акаунти до минимум.
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: antoniy в 05.01.2007, 14:41:35
Смятам въпросът не е отправен към мен и все пак ми се струва нелогично да се ползва потребителското име от регистрацията във focus за името на e-mail адреса. Дори MIT могат да си позволят да дават уникални e-mail адреси xxx@mit.edu по избор на студентите си, та ПУ-то ли да не може? :)
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: Емил Дойчев в 05.01.2007, 14:56:24
Да, cipher - въпросът е към ksx, който сигурно ще ми тегли една благословия за това, че ръчкам където не ми е работа  :evil:

По принцип невъзможни неща в тази област няма (има невъзможни условия за изпълнение на уж простите неща). Въпросът е до колко е необходимо да се даде възможност всеки студент да може да избира сам потребителското си име. Студентите са... така да се каже "преходни" в историята на един университет и вероятно затова не е необходимо да се дава възможност за избор на потребителско име.

Даваш за пример MIT... аз пък мога да ти дам за пример Deutsche Telekom където на външни специалисти, които са включени в някакъв проект само за времето на проекта, се дава e-mail адрес, който е абсурдно да бъде запомнен от незапознат с формулите за образуването му :). ksx вероятно може да даде като пример някой университет в Германия (хм... дали това не е практика само при немците). Та в този смисъл студентите могат да бъдат разглеждани точно като временно ползващи ресурсите на ПУ.
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: Атанас Терзийски в 05.01.2007, 15:36:30
Цитат на: emil
Случайно съм запознат с идеята на Focus (вкл. Focus Mail) и доколкото си спомням адресите ще съвпадат с username на потребителя във Focus. Т.е. за студентите ще бъде stuXXXXXXXX@uni-plovdiv.bg, което, според мен, ще сведе употребата на e-mail от тези акаунти до минимум.
Да, точно така е и това не би трябвало да е неясно за cipher, все пак е обявено пулично отдавна...

Цитат на: cipher
Дори MIT могат да си позволят да дават уникални e-mail адреси xxx@mit.edu по избор на студентите си, та ПУ-то ли да не може? :)
Това ми се струва абсурдно и съм сигурен, че не е вярно:
1. Може би usernames към точно този домейн не се дават по избор, камо ли на студенти. Хм... http://student.mit.edu
2. Може би си има точна логика на имената, примерно first_name.family_name@domain.org

Относно реализацията и сравнения със запада.
Това е България, а не MIT или NUS.
1. ПУ си има много предимства, почнете от студентките и айляка в БГ, що не се фокусирате там примерно;
2. Няма целево финансиране на IT в БГ уни-тата, дълга тема и който е бил на срещата с министъра на МОН е чул въпроса ми към него;
3. IT не е приоритет на ПУ, въпреки интусиастките напъни на шепа хора - всичко може да се направи както казва Емо...

и едно интересно мнение (и дискусия) от инициатора на тази тема:
http://forum.uni-plovdiv.bg/index.php?topic=1773.msg18980#msg18980
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: antoniy в 05.01.2007, 15:44:07
И все пак нека претеглим нещата на едни везни. От едната страна стои въпросът за временното пребиваване на студентите и техническите ограничения, касаещи поддръжката на тези e-mail адреси, а от другата страна слагаме желанието на студентите да ги ползват (ти си го каза - студентите няма да ползват абсурдни e-mail адреси) и представителността, която носи един унивеситетски e-mail за студента, както и за университета, в който е или е бил. Все пак един ФМИ-ист си е ФМИ-ист (айде да съм по-конкретен - към Пловдивски университет) и след като завърши, нали? :) Поставени така нещата малко е все едно да противопоставяме интереса на студентите и на част от хората, работещи в университета, което е малко странно. Има лесни решения на някои от проблемите. Например акаунтите, неизползвани 6 месеца, се затриват. Така проблемът с временното пребиваване на студенти си отива (до някъде) и ще се използват само адреси на хора, които наистина искат да го правят и го правят, а не притежанието на поредния e-mail да е просто прищявка или нещо подобно.

Това ми се струва абсурдно и съм сигурен, че не е вярно:
1. Може би usernames към точно този домейн не се дават по избор, камо ли на студенти. Хм... http://student.mit.edu
2. Може би си има точна логика на имената, примерно first_name.family_name@domain.org
Преди около година-две имах разговор с един пич, който учи там. Всъщност самия разговор тръгна от това, че му видях e-mail адреса, който беше от вуда xxx@mit.edu и го попитах дали наистина учи там и дали просто така им дават e-mail адреси, а той ми каза, че като студент на университета има право на такъв адрес. Що се отнася до логиката на избор - не мисля. E-mail адресът му съвпадаше с nickname-а, който използваше - 4-буквен и нищо специално.

и едно интересно мнение (и дискусия) от инициатора на тази тема:
http://forum.uni-plovdiv.bg/index.php?topic=1773.msg18980#msg18980
Аз все още си стоя зад думите. Ти ми кажи кое е в разрез с казаното ми тук и какво намираш за ненормално, че и препратки към по-стари мои мнения даваш.
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: Атанас Терзийски в 05.01.2007, 16:11:24
cipher, идеята за Focus mail и e-mails на студенти към ПУ е моя, реализацията на Емо - моля те не ме убеждавай за важността и ползите от нея.

Ако си достатъчно железен и искаш идеята, пътя за реализация е следния: доклади, аргументации, доклади, аргументации, доклади, аргументации, доклади пред ръководството на ПУ, вкл. главния счетоводител, после финансиране на операцията, планирането и и т.н. --- уви нищо не става от раз или както е на запад и на изток от БГ.

Аргументите ти за MIT ми звучат като тези на майка ми - "една жена каза...".
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: Емил Дойчев в 05.01.2007, 16:22:06
cipher, идеята за Focus mail и e-mails на студенти към ПУ е моя, реализацията на Емо...

Държа да отбележа, че реализация в момента няма поради ред причини, сред които и организационните - изброени някъде доста по-горе от ksx.

Та за това смятам, че все още има място за изчистване на идеите  :headbang:

Тази тема май не е за тази част на форума, а?
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: antoniy в 05.01.2007, 17:15:27
Живи и здрави всички. Съжалявам, че отворих дума за това и съжалявам, че съм засегнал егото на ksx. Темата става излишна за мен. Правете с нея каквото сметнете за редно.
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: Атанас Терзийски в 05.01.2007, 17:36:02
:? cipher, не разбирам за кво его говориш - не съм се вързал ни най-малко, просто ти изяснявам нещата в ПУ или поне ти стоварвам изводи, които съм си извел от опита ми с ПУ и прекарването на авангардни идеи...

Аз съм искал да се откажа хиляди пъти до сега, но това е лузърски начин за мен... виж, нещата в ПУ стават бавно и не така както на запад в MIT или на изток в NUS, но все пак стават и мрежата на ПУ през последните години има експоненциален ръстеж, това е видно за всички с няколко-годишно наблюдение в ПУ.
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: artanis в 05.01.2007, 19:19:01
За мейлите в MIT.

Всеки студент има e–mail от вида име@mit.edu. Името може да бъде каквото и да е (сега примерно без да започва с цифра и разни такива ограничения има), но на всеки студент се полага само едно и после не може да се сменя. Така че, обикновено студентите си избират нещо, което да е свързано с името им. Моят мейл в MIT не е от вида първоиме.второиме@mit.edu. А ако ksx не ми вярва, мога да му пратя един мейл от адреса ми в MIT. :wink:

поздрави:
а.
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: antoniy в 05.01.2007, 19:39:05
:? cipher, не разбирам за кво его говориш - не съм се вързал ни най-малко, просто ти изяснявам нещата в ПУ или поне ти стоварвам изводи, които съм си извел от опита ми с ПУ и прекарването на авангардни идеи...

Аз съм искал да се откажа хиляди пъти до сега, но това е лузърски начин за мен... виж, нещата в ПУ стават бавно и не така както на запад в MIT или на изток в NUS, но все пак стават и мрежата на ПУ през последните години има експоненциален ръстеж, това е видно за всички с няколко-годишно наблюдение в ПУ.

Знаеш, че нямам против пийването на бира и обсъждането на всякакви подобни проблеми. Казваш, отиваме и си бъбрим. Ще ми обясниш как стоят нещата с бюрокрацията в ПУ. Може и да стигнем до някое решение .. знае ли човек. Идеята ти за CA предполагам още е налице и чака реализация, така че няма да ни е скучно.
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: Templar в 17.01.2007, 12:37:19
За мейлите в MIT.

Всеки студент има e–mail от вида име@mit.edu. Името може да бъде каквото и да е (сега примерно без да започва с цифра и разни такива ограничения има), но на всеки студент се полага само едно и после не може да се сменя. Така че, обикновено студентите си избират нещо, което да е свързано с името им. Моят мейл в MIT не е от вида първоиме.второиме@mit.edu. А ако ksx не ми вярва, мога да му пратя един мейл от адреса ми в MIT. :wink:

поздрави:
а.

Това за първо_име.второ_име@домен е тривиално. Мисля че може да се направи и в ПУ, но как ще се решават колизиите? Имаш вече регистриран мейл john.doe@mit.edu, а през това време там постъпва човек със същото име John Doe. А в БГ името Иван Иванов е много често срещано и предполагам в ПУ ще има поне 2ма с такова име. Тогава какво се прави? Ами и двамата искат да си имат мейл посочен от горния тип. Докато ФН е уникален за всеки студент и така не е възможно да възникне колизия. Ето защо аз подкрепям идеята на ksx.

Що се отнася до избрано от потребителя име -> Пак може да възникне колизия и ще има сърдити "Ама как така това потребителско име е заето?!?!?"

Поздрави,
Templar of Steel
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: Емил Дойчев в 17.01.2007, 17:53:58
Е хайде сега. Не може хипотетични колизии да са причина за орязване на такъв feature. Освен това в ПУ няма строги правила за образуване на потребителското име, така че може да се спазва правото на първия.

Във Фокус в момента има 4 регистрации на хора с име Георги Гергиев, 3 с Петя Петрова, и още 18 дублиращи се имена. Но мисля, че отдавна е отминал момента за въвеждане на правило потребителското име да има нещо общо с реалното име.

Така, че теоретически продължавам да не виждам проблем студентите да не могат да избират сами потребителското си име.
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: Иван Йорданов в 17.01.2007, 18:47:52
Дори и да се приеме практика потребителското име да има общо с реалното име има много начини да си напиша името
ето няколко примера.
ivaniordanov
ivan.iordanov
ivan_iordanov
i.iordanov
i_iordanov
и т.н.
както и същите обаче фамилията стой преди малкото име.
не вярвам да се съберат повече от 10 човека с име Иван Йорданов

Дори и да се съберат пак има решениея. Например под домейни.
Вместо @uni-plovdiv.bg може да пише @fmi.uni-plovdiv.bg, @student(s).uni-plovdiv.bg и т.н.

не мисля че трябва да се ограничават потребителските имена до ФН, колкото и да са уникални.
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: JOKe в 18.01.2007, 11:53:21
IvanIvanov : това хубаво ама ще настъпи объркване например
имам ти аз майла ivan.ivanov@ след 2 дни обаче някъде ми попада maila ivan_ivanov@ всъщност дори няма да се замисля че това не е твоя емайл и ще пращам яко спам :)
 с други думи ПУ е малка общност хората се познават и е нормално да познаваш 2ма човека с близки мейлове това е нещо което в MIT е доста по малко вероятно. Колкото до идеята с stuFakNomerауу ... ужас :+) сериозно това е кофти идея първо няма да се ползват, 2ро няма да се помнят. Може да се направи и някъв маппинг де с fakeMail или е кофти идея ? в смисъл нека секи си има реално stu0226022 - както е моя бакалавърски номер но да си има и Fake Mail naiden.gochev@ -- > stu0226022@ .
Друго бих предложил аз за да няма объркване вместо тези фак.Номера примерно моя от магистърската степен е 10 цифри НЯМАМ идея какви са :) помня че завършва на 50 :> и вероятно няма и да го запомня до края на годината.
Та по добра идея Комбинация от Неуникални неща:)
се пак Иван Иванов има но в един курс ? една специалност ? един факултет ?
пример :
naiden.inf.2002@fmi-plovdiv.org // или там както е.
gochev.inf.2002@fmi-plovdiv.org  //
друго какъв е проблема да се направи под домейн :
gochev.2002@inf.fmi-plovdiv.org - inf за информатици и етц.
аа да 2002 е прием 2002 :) просто една идея не е нужно да е 2002 просто 02 - година на приме, 26 - специалност , 0 - редожно,- 22 - номер в курса - а ве добре запомнил сам го ама за магистърската са ЛУДИ :)
а и какво като не сам студент пак ще си ползвам майла мене би ме кефило да имам майл.
Все пак наистина принципа - кой превари завари на мен лично най ми допада
gochev@fmi-plodviv.org - перфектен :> 

Колкото до Фокус или Фокус мейл не е нужно да има услуга за Майл не е ли нормално един уникален майл адрес на потребителя ?
регистрация : user==вашия меил адрес ( например aptget@yahoo.com ) .
факНомер за студенти : 0226022
БРАВИСИМО :+)
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: Атанас Терзийски в 19.01.2007, 07:05:42
JOKe, приемам ти разсъжденията, като разбира се алиасите към потребителското име са допустими, въпреки всичко не това е основния проблем, който до момента спира пускането на Focus Mail услугата. Ето отновните два пробелма:

1. За поща с 1500 потребителя, на която ще върви online проверка за спам, примерно spamassassin и RBL, а също и за вируси, примерно clamav се изисква сериозен ресурс, който не съм сигурен че ще се поеме само от една машина, а нали разбирате колко абсурдно е да кажа на ПУ - дайте ми 2 сървъра за поща че 1 няма да се справи. В тоя смисъл си мисля на този момент да не включвам студенти в mail @ uni-plovdiv.bg и дори да не инвестирам усилия във Focus Mail (поща за Focus потребителите), а с новия сървър да обединя само 3-те домейна: argon.acad.bg, pu.acad.bg и uni-plovdiv.bg на едно място със споменатите по-горе защити.

2. Времето за реализация е сериозен проблем и напоследък се чуствам смазан от задачи, които не искам да претупвам поради липсата на време. За съжаление няма хора на които може да се разчита за квалифицирана помощ... уви...
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: JOKe в 19.01.2007, 10:01:33
Мога да ти предложа решение в стил : поне не чакаме години макар че отбиваме номера :)
идеята : само forwarding т.е. :) без hosting на маилове .. така студентите да се оправят с спам ако искат у Тях да си пускат мейл сървър :)
едно време като пазарувахме домеини си спомням че само register.com i networksolutions.com предлагаха с всеки домеин един безплатен маил + маил бокс другите само безплатен меил без меил бокс и трябва да пренасочваш което не беше голям проблем
примерно всеки обича гугъл
гугъл е перфектен никви проблеми нямам с спам и глупости така че.. :)
пак ще има регистрация пак ще си има потребители всичко е добре но няма mail box . Подобна идея и за хостинг-а .. ся хостинга ясно е че ще е  скъп то като пуснеш няколко нормални сървъра и ПРАС. :) така че що всеки неможе да намери домеин от вида ludStudent.fmi-plovdiv.org който просто да пренасочва към реално хостнатия домеин
не че нещо ама един ще иска HTML добре ама друг ще иска ASP / ASp.net / JSP/ PHP/ RoR/CGI-BIN и етц. :)
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: Атанас Терзийски в 19.01.2007, 10:56:48
Това е идея, която мога да реализирам сравнително скоро, с малката уговорка, че домейна ще е @***.uni-plovdiv.bg, където *** ще е нещо, което отличава адреса като студентски. Тук хрумват няколко въпроса:
1. Дали ще е интересно това за студентите?
2. Свободно или как да се избира потребителското име?
3. Все пак трябва да се подготви бланка за записване и някво що-годе автоматизиране.
4. Може би е добре това да е обвързано с Focus по някъв начин, така че да има поне потвърждение, че потребителя е активен (настоящ) студент.
...
нещо такова.
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: JOKe в 19.01.2007, 11:04:42
1) li4no az bih se kefil na mail :
koito e s svoboden username naprimer
gochev@fmi.uni-plovdiv.org ili neshto podobno
opredeleno bih se kefil na URL ot vida
gochev.fmi.uni-plovdiv.org - dori i samo za blog.

2) spored men samoto username trqbva da e svobodno no moje da ima neshto unikalno sled @ ili kato sufix na username-a
3) nqmam mnenie
4) kolkoto do focus ami da dobre shte e da e integriran t.e. eto studentite shte si imat unikalen mail i registraciq v focus
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: Иван Йорданов в 19.01.2007, 13:49:06
по скоро отличителното може да е @student.uni-plovdiv.bg в случая (говорим за целия университет не само за ФМИ)
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: antoniy в 19.01.2007, 13:58:10
Аз като Найден бих ползвал @fmi.uni-plovdiv.bg, но идеята на колегата Йорданов не ми харесва. Откровено казано @students.uni-plovdiv.bg първо ми е много дълго за домейн и второ - малко ми звучи тъпичко. За всеки факултет може да се зададе съкращение: fmi, chem, phys, ...

Естествено говоря като един бъдещ ползвател на услугата и казвам какво на мен би ми било по-удобно и приятно да използвам.
Титла: Re: Университетски e-mail
Публикувано от: JOKe в 19.01.2007, 14:05:24
a ve i s student ne e losho da e ima na grupata potrebiteli ... a ne ime na fakulteta pak ima ideq...men i tova me kefi primerno
gochev@student.uni-plovdiv.org
ksx@daskal.uni-plovdiv.org haha
nqkoi@admin.uni-plovdiv.org ima nqkva ideq.
no kakvo shte stane ako ima nqkoi koito uchi/prepodava ili koito veche ne e student ?
testov@bivshstudent.uni-plovdiv.org hahaha :> sucks