argon bulletin board
Пловдивски университет => Пловдивски университет "Паисий Хилендарски" => Темата е започната от: Ivan_Ivan в 20.03.2007, 00:11:24
-
Цитат-новините Нова телевизия за таксите от следващата година "Доц. ЗАПРЯН КОЗЛУДЖОВ – зам.-ректор на Пловдивски университет „Паисий Хилендарски”: „Не повече годишно – 500 – 600 лева, което означава по 300 лева на семестър."
Не ли прекалено висока тази такса за ПУ и какво смятате да правите колеги?
Единствено ПУ предлага такава висока такса.
-
Съгласна съм, че разликата в сравнение с предишни години няма да е малка, но ако не се лъжа тези размери ще се редуцират от успеха и доходите ти, така че, ако се постарае човек(а очевидно това е целта) няма да има голям крах.
~LIA~
-
Не е прекалено, даже е малко. Трябва да е повече и да се обвързва изцяло с успеха за евентуално намаление...
-
Вие хубаво си ги говорите така но погледнете и нещата от малко по-друг ъгъл... има много хора, които работят по 10-12 часа 5-6 дни в седмицата за да заработят за квартира,храна и такса от 150 лв...и трябва и да учат междувременно...от 150 на 300 лв... не знам доколко ще е удачно, но това си е мое мнение...Впрочен аз работя по не по-малко от 6-8 часа на ден,даже напоследък главно през нощта защото иначе не ми остава време и трябва да знаете че системното недоспиване се отразява не много добре!
Поздрави !
-
The_Warlord прав си, но цените на всичко скачат и е наивно да мислим, че тези няма да го направят. За едно обаче съм много съгласна - скачат твърде драстично. Бих приела примерно от 150 на 200, но на 300 е прекалено, защото това си е 100% ръст.
~LIA~
-
:y: именно!
-
Съгласна съм, че разликата в сравнение с предишни години няма да е малка, но ако не се лъжа тези размери ще се редуцират от успеха и доходите ти, така че, ако се постарае човек(а очевидно това е целта) няма да има голям крах.
~LIA~
Еми това е още по-лошо, не стига че за стипендии и общежития се декларира доход от 60 ЛЕВА , та и за таксите да има подобни махинации. Познавам хора с висок успех ,които не успяват да се класират никъде заради реално декларирани доходи ( ако родителите ти са на държавна работа няма как да скриеш ). Така че нищо позитивно не откривам. Едва ли ще бутнат бараките . които са просто срамота за един ВУЗ. Парите пак ще се изгубят по трасето :-D
-
Зная за какво говориш, защото и майка ми е държавен служител, и аз не се "класирам". Какво ми ги разправяте тези неща - нито съм ги мислила аз, нито искала. Щом на някого не му харесва - протестирайте. Съгласна съм, че не е хубаво или честно, но какво да кажа - айде да почнем да плюем всички и да се плюнчим. Знаеш си правата на студент - възползвай се!
~LIA~
-
По темата: Аз също гледах новините и чух изявлението на доц. д-р З. Козлуджов. Аз също не съм с широки финансови възможности, но каквото стане все пак. Все ще се намерят допълнително по 150 лв. на семестър.
Самият министър на образованието и науката Д. Вълчев на срещата, която се проведе наскоро в унито каза, че предстоят реформи във висшето образование, които ще засегнат и заплащаните семестриални такси. Той предложи идеална схема за заплащане на висшето образование, която лично аз намирам за много уместна предвид деградацията на същото. Студентите с отличен успех ще се обучават напълно безплатно, тези със среден успех ще заплащат някаква междинна сума, а останалите с нисък успех ще трябва да поемат цялата си издръжка за обучение. Това според мен е мотивация студентите да учат повече за по-висок успех не само с оглед на възможността да вземат стипендия (която предвид размера й не е особено стимулираща учебния процес), но и с тенденция да плащаме по-ниска семестриална такса.
Още по темата за срещата с министъра вижте тук: http://forum.uni-plovdiv.bg/index.php?topic=2343.0
-
Определено , ако има такава градация по успех за семестриалните такси, ще е добре. Просто във вчерашните новини нямаше нищо казано за подобни облекчения. Смятам, че ако ръководството взема такива важни решения, то е длъжно да намери начин да информира студентите предварително ( а не да дочуваме от някъде нещо ). Разбира се ,ще се надявам на мъдростта на ръководството и на проявата на стремеж ( поне стремеж :-D ) към премахването на порочните практики при различните видове класирания.
И току виж след някоя друга година (или години :-D ) забогателият ПУ ще събори бараките и всички останали рушашти се и ръждясващи постройки в двора на ректората и на тяхно място направи градинка с пейки и фонтанчета :-D :sun: (мечти , мечти )
Приятна вечер на всички
-
1. Ако класирането е като за стипендиите - доходът ще е съвсем маловажен. Лия, ако беше пуснал този семестър документи за стипендия, щеше гарантирано да взимаш, ако правилно си си казала успеха.
2. 150 лева отгоре на са малко, но не виждам как могат болшинството студенти да се оплакват - тези пари са за 5 месеца, а повечето за това време изпушвате поне двойно (по кутия цигари на ден за 2 лева става точно двойно), изпивате под форма на кафета поне също толкова, да не говорим за бири и разни други неща. Ще ме извинявате, ама поне половината студенти в ПУ нямат право да мрънкат за толкова пари. Да, има и такива за които ще дойде отгоре, жалко, но трябва да ни стигне до дебелите глави, че нещата са плащат, а образованието не пада от небето. Това че досега сме плащали много по-малко от реалната себестойност (и с новите такси ще е по-малко, впрочем), не значи, че това ни е едва ли не свещено право. Ако искаш образование - плащаш, ако не ти харесва - успех в живота на шофьор, барман или там каквото може да станеш
3. Ако махнат бараките къде ще се провеждат техните часове? Ако унито забогатее, първо ще ни трябва нова сграда или нещо такова, а после ненужните бараки сами ще си отидат.
-
Прав си, че щях да вземам, но когато трябваше да го направя не го знаех, а и честно не ми се разправяше.
~LIA~
-
След отпадането на казармата, това е още един стимул да НЕ се записва човек да учи :-D Това в кръга на шегата :wink:
Според мен, лятото пак ще има огромен брой кандидат-студенти въпреки таксите. В условията на пазарната икономика, когато едно нещо се търси, най-нормалното нещо е да му се вдигне цената. А ако таксата се обвърже с успеха е стимул за учене. Теоретично...
-
не ве , нека да е и 800, само да не ни предават алкохолици, които са пияни и по време на занятия!
-
Интересно, със миризми психични отклонения и простотия съм се сблъсквал, но със такова още не съм. Трябва да се гордееш :-D
От кой факултет е този екземпляр, сигурно преподава нещо важно, (по мои наблюдения винаги е така) та да може да станете по-големи специалисти :bravo:
-
Всякакви нахалници има. Аз имах един преподавател, който най-нагло пушеше докато водеше лекции, няма да му споделям името, ама така казано пък мнозина ще се засегнат...
А по темата за таксите и висшето образование като цяло - никому ненужни са толкова много висшисти без капка знания, по-добре по-качествено образование и по-малко кадри, тъй или иначе по специалностите се реализират малък процент от завършилите. Ако се подобри нивото от една страна ще има по-малко дипломанти, но като цяло бройката специалисти ще нарастне...
-
какъв е проблема таксите да са и 1000 лева ?
никои не е казал че всеки трябва да учи
който иска и е достатъчно отговорен устремен и иска да учи ще намери и ще измисли начин .
-
засега се постави точка на дискусията колко ще се увеличат таксите. За новата учебна година това увеличение ще е точно 10 %. Това решение беше взето на Академичен съвет днес, така че е окончателно.
-
ЖОКе прав си бате, аре искам да ги направят 1000лв. и без това повечето влизат само за ташака и после бачкат като бармани мармани и не знам си кво, не че има лошо ама се обезмисля цялата хава с университета!
-
Съгласна съм, че разликата в сравнение с предишни години няма да е малка, но ако не се лъжа тези размери ще се редуцират от успеха и доходите ти, така че, ако се постарае човек(а очевидно това е целта) няма да има голям крах.
~LIA~
В този случай познай кои пак ще са с най-ниски такси? За 5г, които учех в ПУ разни баровчета със скъпи коли и 4-ки като успех взимаха стипендии, защото родителите им или са безработни или са с хипер ниски доходи. Та въпросните такива ще са с най-ниски такси. Тогава какво му е справедливото? Според мен /*преди време бях го писал това*/ таксите за обучение трябва да са еднакви за първата година и в зависимост от успеха да са с поне двуцифрен % по-ниски колкото по-висок е успеха.
какъв е проблема таксите да са и 1000 лева ?
никои не е казал че всеки трябва да учи
който иска и е достатъчно отговорен устремен и иска да учи ще намери и ще измисли начин .
ОК, съгласен съм, но колко преподаватели биха останали в почивката да ти обяснят или отговорят на въпросите, които са възникнали непосредствено след лекцията? Аз се сещам най-много за 7 преподавателя от ФМИ, които правят това. Това е все едно колегата в офиса ако има нужда от малко помощ да го пратя подяволите и да му кажа "Питай ме след работно време!!!" Ще кажеш нали за това има приемни часове /*някои като ги няма и през това време*/ но до тогава въпросите ще станат от 2-3 на 200-300 защото ще се появят още повече неясноти в материала, а голяма част от отговорите винаги се крият в отговорите на тези 2-3 въпроса. Също така може би ще трябва да се пооправи отношението на доста от преподавателите към "малоумните" студенти (или както още ги наричат навлеци), защото след няколко години ще искат от същите тези "малоумници" да пишат какви успехи имат, за да може да блесне университета при акредитацията.
Никой не се е родил научен на този свят, но с желание, хъс и малко помощ може да постигне големи успехи в науката. Въпросът е дали има кой да помага????
-
1. Ако класирането е като за стипендиите - доходът ще е съвсем маловажен. Лия, ако беше пуснал този семестър документи за стипендия, щеше гарантирано да взимаш, ако правилно си си казала успеха.
2. 150 лева отгоре на са малко, но не виждам как могат болшинството студенти да се оплакват - тези пари са за 5 месеца, а повечето за това време изпушвате поне двойно (по кутия цигари на ден за 2 лева става точно двойно), изпивате под форма на кафета поне също толкова, да не говорим за бири и разни други неща. Ще ме извинявате, ама поне половината студенти в ПУ нямат право да мрънкат за толкова пари. Да, има и такива за които ще дойде отгоре, жалко, но трябва да ни стигне до дебелите глави, че нещата са плащат, а образованието не пада от небето. Това че досега сме плащали много по-малко от реалната себестойност (и с новите такси ще е по-малко, впрочем), не значи, че това ни е едва ли не свещено право. Ако искаш образование - плащаш, ако не ти харесва - успех в живота на шофьор, барман или там каквото може да станеш
3. Ако махнат бараките къде ще се провеждат техните часове? Ако унито забогатее, първо ще ни трябва нова сграда или нещо такова, а после ненужните бараки сами ще си отидат.
Така е!!!!!
-
"ГОДИШНА" ТАКСА ЗА ОБУЧЕНИЕ НА СТУДЕНТИ, ПЪРВИ курс през учебната 2007/2008
Това не значи ли, че е за двата семевстъра!!!!!!!
-
"ГОДИШНА" ТАКСА ЗА ОБУЧЕНИЕ НА СТУДЕНТИ, ПЪРВИ курс през учебната 2007/2008
Това не значи ли, че е за двата семевстъра!!!!!!!
Точно това означава.
-
"ГОДИШНА" ТАКСА ЗА ОБУЧЕНИЕ НА СТУДЕНТИ, ПЪРВИ курс през учебната 2007/2008
Това не значи ли, че е за двата семевстъра!!!!!!!
Точно това означава.
:bow: :bow: :bow:
Значи за 2 семестъра е тази такса от 300 лв.
Така е по-добре :smoking: :smoking: :mooning: :mooning: :mooning:
-
Значи за 2 семестъра е тази такса от 300 лв.
Правилно. Т.е. по 150 на семестър...Чиста евтинийка :).
-
Значи за 2 семестъра е тази такса от 300 лв.
Правилно. Т.е. по 150 на семестър...Чиста евтинийка :).
За някои от нас е 130 лв., ако не се лъжа! :wink:
-
А някой платихме и 110 :)
-
Аз пък си мисля, че ако човек е решил да се занимава сериозно с това, което е приет 110-140 лв за 6 месеца са нищо за това, което гради за бъдещето си.Вярно, след това някои ще дават още повече пари за магистърски програми, но пък не смятам, че е прекалено.. :wink:
-
Магистратурите не ги намесвай. Там си говорим за 3-4 пъти по-големи цифри :)
-
Не , не е !Образованието е скъп продукт навсякъде по света.А и никой не е казал,че всички трябва да имат висше образование!И жалко за уравниловката от едни минали години,за "рабфаговете" и другите форми за образование на бедните.Не,че те нямат право на образование,но усилията,които трябва да положат,осмислят откъсването от средата им,с безобразния морал и липса на достойно поведение.
-
Вярно, че образованието е скъп продукт, ама трябва и да е качествено. А в ПУ въобще не е така. Така че докато не се вдигне нивото на преподаване с поне 10 %, мисля, че нямат никакво основание да вдигат таксите с 10 %.
-
Вярно, че образованието е скъп продукт, ама трябва и да е качествено. А в ПУ въобще не е така. Така че докато не се вдигне нивото на преподаване с поне 10 %, мисля, че нямат никакво основание да вдигат таксите с 10 %.
А нима ти все още се заблуждаваш, че мижавите такси, които плащаш, съответстват на това, което получаваш? 8-) Нали всички си знаем, че това, което получаваме за тези пари си е абсолютен подарък! Или въпросът е просто да си мрънкаме? :?
-
Или въпросът е просто да си мрънкаме? :?
Обикновено това е въпросът, ама нейсе...
-
И за какво?...Че сами сме избрали какво и къде да учим?!Че никой не ни е накарал насила да бъдем в този или друг ВУЗ!?!Ако не беше тъпо,щеше да е смешно.
-
:-D :y:
Както го награбихме :-D тоз' хайван май няма да смее да се обади?!?
-
А нима ти все още се заблуждаваш, че мижавите такси, които плащаш, съответстват на това, което получаваш? 8-) Нали всички си знаем, че това, което получаваме за тези пари си е абсолютен подарък! Или въпросът е просто да си мрънкаме? :?
И какво получаваме за тези пари? Трябва поне преподавателите да разбират добре от това, което преподават, а не като някои... Няма да казвам имена, но има много такива случаи.
Въпросът не е само да мрънкаме. Мога да кажа имена на преподаватели, които много добре си преподават материала и разбират от материята, като например гл. ас. Ася Стоянова (Софтуерни технологии) и доц. Гочева (Числени методи). Ето, че не мрънкам само. :haha:
-
И какво получаваме за тези пари? Трябва поне преподавателите да разбират добре от това, което преподават, а не като някои... Няма да казвам имена, но има много такива случаи.
Въпросът не е само да мрънкаме.
Как какво, бе приятел? Получаваш правото да получиш например диплома от ПУ, която ти дава предимство пред много други "частни университетчета". За преподавателите - нали знаеш, че една немалка от част от тях всъщност са научни кадри от БАН, а има университети, в които студентите плащат семестриални такси в пъти по-големи от твоята... но за същото удоволствие!
Няма да казвам имена, но има много такива случаи.
А трябва да казваш... ако искаш някой да ти вярва. Навремето имаше един виц, в който ставаше дума за демокрацията по света. Като дошъл ред на американците, другите търсили "кусури" и като нямало какво да кажат изръсили известната фраза "Да, ама вие биете негрите!"
Та и тия, твоите приказки ще се говорят от тия, 'дето няма к'во друго да кажат! И 'айде стига с тоя манталитет, български, че като плащаш отсрещния трябва да ти лиже з...!( това вече го казвам и в качеството си на работещ в търговската сфера)
-
Такива имена ще откриете във форума на ФМИ, и то назовани и от други хора, не от мен. Не искам да изпадам в немилост пред преподаватели, които все още ще ми преподават. Не всеки приема критиката положително.
Е, добре, не обичам да правя мръсно на хората, ама вие почти ме изнудихте да кажа. Във форума "Teachers" в темата "Iliev" е назовано име, не на доц. Илиев, а друго, и мисля, че повечето колеги ще се съгласят с написаното там.
-
:handshake:
А, браво! Така е съвсем друго- не можах да открия това, за което пишеш, убеден съм , че си прав :y: Както казват юристите "Пред фактите и истината мълчи!" 8-) Обаче във всяко стадо си има и м... Не се притеснявай, всеки си намира майстора - но трябва така - да се казват проблемите, а и мнението на хората вече не е същото.
Още веднъж :handshake: !
-
Мили мои,образованието,както и спасяването на давещите се ,в Б-я е проблем на самите...Не ми е интересно другото - таксите ще ги плащаме,а дивотиите на колеги и преподаватели са в сферата на нормалното.И какво - хайде да помислим за нещо качествено:писане на проекти,терапевтичен стаж и обучение и т.н.
-
Аз мисля че догодишните такси не ни бъркат.Както сме си почнали толкова си плащаме.А тези които почват догодина да му мислят!
-
Аз мисля че догодишните такси не ни бъркат.Както сме си почнали толкова си плащаме.А тези които почват догодина да му мислят!
Тцъ! Догодишните такси ви/ни бъркат и още как. Това, че си започнал да учиш при определена годишна такса съвсем не ти гарантира, че няма да заплащаш повече от нея, а напротив. Унито има право с решение на Академичен съвет (както си стана и тази година) да увеличава/намаля таксите.
-
Несъмнено ни е по хубаво таксите да са ни нисички :haha: (Шегувам се)
Реално погледнато таксите наистина са ниски ,но и в това ,че качеството ,материална база и т.н. трябва да се подобрят няма съмнение !
Хванали сме се на хорото и ще го играем .... :wink:
-
Аз мисля че догодишните такси не ни бъркат.Както сме си почнали толкова си плащаме.А тези които почват догодина да му мислят!
Тцъ! Догодишните такси ви/ни бъркат и още как. Това, че си започнал да учиш при определена годишна такса съвсем не ти гарантира, че няма да заплащаш повече от нея, а напротив. Унито има право с решение на Академичен съвет (както си стана и тази година) да увеличава/намаля таксите.
В София не е така!Едни приятелки учат там.Едната е с една година по-малка от другата и записа същата спецялност.По- голямата плаща същата съма от миналата година , докато по - малката която сега е влезнала плаща малко по - голяма сума.За това го писах това!
-
Според мен попринцип bunny87 e права
реално ти сключваш едва ли не договор с университета за 4 години да учиш нещо на определена такса и е ПЪЛНА простотия че е позволено да се увеличават и то безбожно много но все пак живеем в страна където нищо не е както трябва и все пак всеки се справя така че няма какво да се оплакваме
-
Такси за обучение - 2007/2008 (без I курс) (http://uni-plovdiv.bg/GetResource?id=433&ln=1)
-
Таксите са съобразени със средната работна заплата така че не ревете толкова много!!! Познавам една колежка която е учила 3 години в Германия и се върна в България да се Дипломира--от Биологическия факултет е !Ако се хванете на работа за няколко месеца ще си ги спестите :#4: :#1: :inlove:
-
Слушайте батко си Марин и недейте ревете , бадете мъже !! :-D :-D
-
Всяка такса е в противоречие с Конституцията на Република България - и "приемливите", и неприемливите. Въвеждането им и повишаването им е възможно, защото няма силни студентски организации, които да защитават правата на студентите. Създадат ли се такива организации, ще е много по-трудно някой да си позволява да се подиграва със студентите.
-
За таксите съм съгласен, но тия студенти , които са в студентския съвет представяте ли си как гласуват, когато ректора прочете проекто -- решението за повишаване на таксите? аз мога да си ги представя! но даже и да не постигнем цялостно премахване на семестриалните такси , да же ако се замразят на това ниво --пак е нещо , макар и малка победа!друго не ви ли прави впечатление в ректората от 1 до 3 етаж тоалетните ги ползва само персонала! а студентите трябва да ходят до мазето по малка нужда!?! е те това не мога да го разбера , ако не е дискриминация на физеологични нужди -- какво е тогава ? не бива така бе хора, може ли чистачките да управляват ръководството на университета по отношение на тоалетните???В Европата не толерират такива безобразия! :rock:
-
Аз искам да попитам защо само на 1-2 курс са увеличени, а на 3 и нагоре курсове са си същите?С какво са по-специални?!? :? :? :?
-
........ заварено положение може би...... :?
-
За 3 и 4 курс също са увеличени, но по-малко.За това си има основателна причина.Принципно до сега повечето пъти е увеличавана само таксата на 1 курс спрямо тази на 1 курс предходната година.
-
Абе добре са си таксите, във Великотърновския са почти двойни... Пък който иска да учи, ще плаща. Точка!
-
фло, не бързай да поставяш точката там, където изречението едва започва. Ако и в Пловдивския университет са покачили рязко таксите, изходът е не "точка", нито "кредит", а БОРБА в защита на законните ни права, гарантирани ни от Конституцията.
Колеги не се предавайте, а се организарйте за борба. От нас зависи какви ще са таксите и дали въобще ще има такси!
-
добре бе човек, хубаво ще е да няма такси ама кажи ми от каде ще идват заплатите на преподавателите, парите за подръжка на материалната база и още куп неща, за които в момента даже не мога да се сетя :-) нашата богата и преуспяла страница ли ще ги осигури ?
-
Аз не разбирам какъв е проблема с увеличаването на таксите с някакви 10-20 лв.Така или иначе като си платиш веднъж семестъра,5 месеца не плащаш нищо...И пак таксите не са толкова големи...ако бяха повече...
Например приятелят ми учи в Лондон и таксата му за семестър 3000 паунда,а ние тук се оплакваме за 150 лв (примерно).
-
Не знам 10 - 20 лв. - моята такса е увеличена с 60 лв. и това е само сега. Ами ако и догодина решат пак да ги вдигнат...
Няма място за сравнение образованието тук и в Лондон. И аз имам приятелки, които плащат по 1500 на семестър, но в частни университети. В държавните не би трябвало да има такова драстично увеличаване.
-
Миналата година годишната такса по Информатика е била 281,а сега е 420.Това не ми прилича на увеличение с 10-20лв,но не се оплаквам де.Дано поне обучението да е на ниво,както са ми казвали...
-
Нали най-важното е това,че обучението е на ниво :-)
-
добре бе човек, хубаво ще е да няма такси ама кажи ми от каде ще идват заплатите на преподавателите, парите за подръжка на материалната база и още куп неща, за които в момента даже не мога да се сетя :-) нашата богата и преуспяла страница ли ще ги осигури ?
Откъдето за рейнджъри в Афганистан и Ирак и за ръждясали френски кУрвети. В Унгария, където на референдум решиха образованието и здравеопазването да са безплатни-откъде ги намират?
Пари има в бюджета, просто не се управляват достатъчно добре.
На всичкото отгоре от ЕС (въпреки че оттам идват доста от неразбориите в образованието) съвсем на място казват,че за образование трябва да се заделят поне 5% от БВП, докато у нас не стига, че този процент е под "заветните" 5 процента, ами управляващите вместо да го повишават, предлагат и да се намали!
В крайна сметка правото е ПРАВО, а не стока. Тоест, не могат да ти искат пари за нещо, което е неотменимо твое човешко право.
Ами, ако утре на някой му хрумне, че трябва да си плащаш за правото на живот или пък за правото на лично достойнство-пак ли ще тръгнем да ги оправдаваме,вместо да скочим, да им зашлевим една звучна плесница и да отстоим правото си.
Колкото до "оплакванията" на един "колега" в темата, които бяха от сорта на това, че "не сме били длъжни да се съобразяваме с бедните", тук изобщо и не става дума за това- дори напротив- образованието се превръща от право за всеки в стока само за платежоспособните. Тоест въвежда се своеобразен имуществен ценз- право да учат ще имат не най-умните и най-способните, а тези , които са имали щастието да имат "вуйчо владика" както го е рекъл народът.
Тук, впрочем, друг студент добре го е казал- че вместо да се занимава единствено и само с учението му се налага и да работи. А какво обучение при това положение (обикновено студентите не работят по специалността, тоест в масовия случай, вместо това да бъде един учебен стаж, се превръща в допълнително изтощаваща дейност). А нали свободното от учебни занятия време на студента е именно да си почине. Така както на работещия му се полагат отпуски, така и на учащите- ваканции и почивни дни. Защо вместо да си почине един студент, или пък да реши да се доусъвършенства в специалността, която е започнал,той тряба да лавира между лекциите (често пъти и да бяга оттях), за да се скапва от работа като вол, за да плаща нещо,за което не дължи пари (оставяме на страна факта,че като данъкоплатец-с тига да е назначен на договор,той още веднъж си плаща!)
В крайна сметка, отново ще подчертая, че вместо да свеждаме глави и да търсим доводи, с които да оправдаем управляващите за това, че ни лишават от права- нека отстояваме това, което си е наше по Конституция и да търсим начините, по които това да си остане така!
-
Еми много хубаво, ама къде сравняваш Унгария с България, про това предполагам, че там става въпрос за държавнитв учебни заведения, което не прави образованието безплатно...А за рейнджърите в Афганистан и Ирак да не си мислиш, че всичките пари са български :wink: