Формат за разпечатване

[Атанас Терзийски]

Ето една интересна новина:
http://news.netinfo.bg/index.phtml?tid=40&oid=1154470

Имате ли повече информация и детайли около това? На мен ми се струва малко изхвърляне да се каже "МВР ще знае по всяко време на денонощието кога сме били в интернет, на кого сме пращали имейл", но да речем че журналиста писал материала е бил превъзбуден.

[Kelli_Mutu™]

На всичко това ми се струва твърде преувеличено. Ок, може да има някаква база данни в която да се проверяват нещата, но едва ли ще има персонал, който да следи денонощно. То просто ще е безполезно. Може би по-скоро ще се прибягва до нея, когато има нужда за конкретно разследване. Пък и след като най-важното като съдържанието на разговор или мейл, няма да е достъпно, няма лошо.
Но все пак, ако действително всеки е под наблюдение постоянно това не е ли нарушаване на личната неприкосновенст и др. под., изброени в Конституцията?!

[marin2025]

Не , кели мути , наредбата  която  излезе  в  Д вестник  има  за  цел  обществения  интерес--Брюксел  си  знае  работата!Тук  целта  е  да  може  да  има ( да  го  обясним  по-  просто  Материалите    събрани  от   полицията    да  имат  доказателствена  сила  пред   Съда)  Разбира  се , че след  1  март  форумите  ще  пооредеят,  но  ще  намалеят  и  нецензурираните   изрази,  заплахи  , спама  !Ще  се  говори  повече  за  любов  , смислени  дискусии  ,хармония  и  висши  духовни  ценности!  България  се  хармонизира  с  Европейското  законодателство  с  ускорени  темпове  ,при  което  е  възможно  да  има  противоречия  в  два  закона  тоест  едни  правни  норми  са  в  пълно  противоречие  на  други  правни  норми  и  в  такъв  случай  знаеш  какво  става--закон  има , но  не  се  прилага!  за  справка "  Материята " за  личните  данни  се  съдържа  в  42  закона  действащи  в  момента  в  България!

[Светослав Енков]

Абе, за емайл и за логване в доставчик, който има логин (PPPOE или VPN) - ще знаят.

Ама журналистите писаха и че ще се пазят логовете от ICQ и другите чатове, което вече е малко по-невероятно! (не невъзможно физически, а просто е много информация)

Щяло да се пазят и разговорите по Скайп (аудио-видеото), абе...

Да, админ Терзийски ще потвърди, че това не е невъзможно! Но е абсурдно просто ей така за всички да се пази от всички доставчици.

А иначе и досега си имаше подслушване и снифване при нужда - заповед на прокурор, ала-бала. Според мен просто журналистите или неправилно тълкуват Явор Колев или той се е изказал с малко по-гръмки думи с цел PR, и те са се подвели.

[Атанас Терзийски]

Нека изчакаме да излезе текста в Държавен вестник и тогава да коментираме, иначе Светльо е напълно прав - теоретично би могло да се запише всичко що минава през граничните маршрутизатори, но да се анализират и записват (архивират) netflows за по-дълъг период... хм. Анализирането на данните пък от друга страна е губене на информация и всичко опира до това колко прецизни данни ще искат да пазят.
Примерно за ПУ потребителската активност от Фокус за 1 ден е около 5 ГБ и това се пази в TXT файл около 150 МБ. Тук не се включва поща, skype подробности и т.н. услуги.
Иначе идеята за наблюдение на Интернет активността е добра и задължителна, въпроса е обаче как ще се реализира, колко полезна ще е реализацията и дали наистина няма да е в разрез с някои действащи закони на РБ.

[marin2025]

тези  мерки  се  взимат,  както  обясних  за  да  може  да  се  ограничи  необятното   виртуално  пространство  с  правни  норми  което  на  практика  е  невъжможно!  нека  да  си  представим   виртуалното  пространсво  като  идеална  действителност,  а   правото    е  съвкупност  от    правни  норми  създадени  от     нар.  събрание  които  се  прилагат  в  ежедневието  на  хората!така  например  в  наказателния  кодекс  глава  9 "а" се  нарича  Компютърни   престъпления!  давам   пример   в  член   319 г Който  въведе  компютърен   вирус  в  компютърна  система  или   компютърна  мрежа,  се  наказва   с  глоба   до  3  000 лева!Как дознателя  П.   ще  хване  момчето   хакер   Н.  и  ще  повдигне  прокурора Ж.  обвинение    пред  съдия  О  в   град С???който  ми  обясни  на  практика  как  ще  стане  това ще  го  черпя!Много  от  законите  ,съществуват  във  вид  който  не  позволява  да  се  прилагат  поради  информационната  среда  която  е  Системна!   следващата  стъпка  е  въвеждане  на  елктронните  подписи !2004---16 физически  лица  и  59  ю.л. 2005  год;89  физ. лица  .136  фирми  2006год  122 физ.л. и  около  489   ю.л. Все още  темповете  са  бавни,  но  се  очаква   2009 ---2011год  българина  Масово  да  използва  услугите  на  Е ТЪРГОВИЯ, Е ПОДПИС,Е ПРАВИТЕЛСТВО ( Е--електронно)

[Атанас Терзийски]

Марине, мисля че на всички е ясно защо се вземат тези мери. Това което не ставя ясно е колко подробна информация ще се съхранява и изисква от операторите, но в понеделник ще видя какво точно пише в ДВ и дано се прояснят нещата.

[А. Петров]

... но в понеделник ще видя какво точно пише в ДВ и дано се прояснят нещата.

Адаш, ако позволиш малко помощ  А пък моята молба е, ти като по-разбиращ да ни обясниш с "думи прости"  какво значи цялата тази галимация и какво да приказваме ...на жените си примерно?!

Категории данни, които трябва да бъдат запазвани

Чл. 3. Категориите данни, подлежащи на запазване от предприятията, предоставящи обществени електронни мрежи и/или услуги, са:
1. данни, необходими за проследяване и идентифициране на източника на връзката:
а) фиксирана услуга и мобилна услуга: телефонният номер на викащия; името и адресът на абоната или регистрирания потребител;
б) (В сила от 15.03.2009 г.) интернет достъп, електронна поща по интернет и интернет телефония: идентификатор, определен за потребителя; идентификатор на потребителя и телефонен номер, определени за всяко съобщение, влизащо в обществената телефонна мрежа; име и адрес на абоната или регистрирания потребител, за когото са определени IP адрес, идентификатор на потребителя или телефонен номер в момента на връзката;
2. данни, необходими за идентифициране направлението на връзката:
а) фиксирана и мобилна услуга: набран номер (викан телефонен номер) и в случаите на допълнителни услуги, като пренасочване или прехвърляне на повикването, номер или номера, към които е маршрутизирано повикването; името и адресът на абоната или регистрирания потребител;
б) (В сила от 15.03.2009 г.) електронна поща по интернет и интернет телефония: идентификатор на потребителя или телефонен номер на получателя(ите) на интернет телефонно повикване; име и адрес на абоната или регистрирания потребител и идентификатор на получателя, за когото е предназначено съобщението;
3. данни, необходими за идентифициране на датата, часа и продължителността на връзката:
а) дата и час на началото и края на връзката при фиксирана услуга и мобилна услуга;
б) (В сила от 15.03.2009 г.) интернет достъп, електронна поща по интернет и интернет телефония: дата и час на влизане и излизане във/от услугата интернет достъп, основаващи се на определена часова зона, заедно с IP адреса, динамичен или статичен, определен за връзката от доставчика на услугата интернет достъп, и идентификатора на абоната или регистрирания потребител; дата и час на влизане и излизане във/от услугата електронна поща по интернет или интернет телефония, основаващи се на определена часова зона;
4. данни, необходими за идентифициране на типа на връзката:
а) използвана фиксирана или мобилна услуга;
б) (В сила от 15.03.2009 г.) използвана интернет услуга при електронна поща по интернет или интернет телефония;
5. данни, необходими за идентифициране на крайното електронно съобщително устройство на потребителя или на това, което се представя за негово крайно устройство:
а) викащ и викан телефонен номер при фиксирана телефонна услуга;
б) при мобилна услуга: викащ и викан телефонен номер; международен идентификатор на викащия мобилен абонат (IMSI); международен идентификатор на викания мобилен абонат (IMSI); международен идентификатор на викащото мобилно крайно електронно съобщително устройство (IMEI); международен идентификатор на виканото мобилно крайно електронно съобщително устройство (IMEI); в случай на предплатени анонимни услуги - дата и час на началното активиране на услугата и етикет за местоположение (идентификатор на клетката), от което е активирана услугата;
в) (В сила от 15.03.2009 г.) интернет достъп, електронна поща по интернет и интернет телефония: викащия телефонен номер за комутируем достъп; цифрова абонатна линия (DSL) или друга крайна точка на инициатора на връзката;
6. данни, необходими за идентифициране на местоположението на мобилно съобщително оборудване:
а) етикет на местоположението (идентификатор на клетката) в началото на връзката;
б) данни, идентифициращи географското местоположение на клетките чрез препратка към техните етикети на местоположението (идентификатори на клетката) по време на периода, за който се пазят данните за връзката.
 

А ето ви и линк към   НАРЕДБАТА
Хайде сега да си научим новото домашно! 

[Светослав Енков]

Както виждате сами - дании само за направлението и времето на връзката. Никъде не се споменава за логване/снифване на поща или интернет телефония. Това са малко данни и не е проблем да се пазят. Те за телефоните и диалъпа и сега си се пазят. Много ми е чудно на моя ADSL Biznes какво ще пазят - като се конектвам веднъж на годината или при проблем с модема? За пощата същото - аз си проверявам емайла през 15 минути с Оутлука, да си пазят квото искат, вкл. и хедърите на писмата (99% са спам, весело им четене и дано си уголемят пишките).

Очевидно ще има и допълнителни наредби и указания, съпътстващи тази наредба. Освен това, влизайки в сила от 15.03.2009, макар и да изисква пазене 12 месеца на тази информация, то ще е след тази дата нататък. Дотогава ще му измислят цаката доставчиците, а и ние. На Наско POP3S пощата малко зор ще видят да я снифват. Е, те ще му поискат Focus лога.

[Атанас Терзийски]

Да, Светльо е прав - ще записват КОЙ (IP адрес на абоната/потребителя), КЪДЕ (IP, услуга) и с КОЙ (IP, услуга) си обменят данни. Ясно е, че няма да се следи КАКВО се предава по мрежата, но това е и невъзможно (разбирайте 1-ресурсоемко и 2-незаконно). Ако този форум се ползва примерно по https е невъзможно да се "подслушва". С други думи ще следят/пазят в база само това, което със сигурност могат.

Остава обаче отворен въпроса "какво могат със сигурност". За да проследят примерно кой до кой изпраща поща, то те трябва да sniff мрежата от Layer 3, Layer 4 и оттам да извличат нужната информация от пакетите (говоря за ISP-то). Това разбира се не е невъзможно, но изисква доста сериозен хардуерен ресурс ако не искат да запазят добра производителност на услугата. Ако потребителите обаче ползват SMTPs/POP3s/IMAPs тогава е абсурдно домашното им ISP да разбере какво се обменя през мрежата му, такъв е примера примерно и с SMTPs на Google. В тоя случай ще трябва да се изисква информация от предоставящия услугата. Примерно да изискват от мен логовете на SMTP и другите сървъри/услуги. За мен ОК - ще им ги дам, но дали Google, Yahoo и т.н. корпорации ще са така услужливи?... защото всеки може да си прекара най-малкото криптирана кореспонденция през тях и нещата стават отново невъзможни за проследяване...

С други думи много ми е интересна реализацията на този проект, който иначе одобрявам и съм твърдо ЗА подобен закон. Всъщност "Интернет правото" ако има такова ще става все по-важна и атрактивна част от правото - помислете си над това.

[raitchev]

Биг брадър те гледа
Да ама като си криптирам връзката нека ме гледа

[Bunny87]

Поне аз няма от какво да се страхувам защото нямам терористични намерения , но вече и личното ми пространство може да стане публично  няма нищо скрито покрито.До някъде е добре и дано се разрешават повечко случаи така 

[marin2025]

след  неуспешния  старт  на  Еподаване  на  документи  в  София  за  3000места  в  детски  градини  полицията  е  заловила  двама  хакери  на  3  и  на  4  години! на  въпросите  на  полицаите  отговорили  че  не  желаят  да  ходят  на   детска  градина и  затова  блокирали  системата!

[А. Петров]

Да повдигна темата с ново, което разбрах преди малко. Прословутата Наредба се отменя в частта си -

Чл. 5. (1) За нуждите на оперативно-издирвателната дейност предприятията, предоставящи обществени електронни съобщителни мрежи и/или услуги, осигуряват на дирекция "Оперативно-техническа информация" при Министерството на вътрешните работи пасивен технически достъп чрез компютърен терминал до съхраняваните от тях данни.
(2) За нуждите на наказателния процес предприятията, предоставящи обществени електронни мрежи и/или услуги, предават съхраняваните данни по писмено искане на разследващите органи, прокурора или съда.
(3) В случай на необходимост, свързана с националната сигурност, предприятията, предоставящи електронни съобщителни мрежи и/или услуги, осигуряват на службите за сигурност по смисъла на Закона за защита на класифицираната информация достъп до съхраняваните данни след писмено искане при запазване на тайната, от кого е искането и какви данни са предоставени по него.
(4) Данните се съхраняват по начин, който гарантира бързото им предаване на компетентните органи при поискване от тяхна страна.,
което сега изглежда така  :

Чл. 5. (Отм. с Решение № 13627 от 11.12.2008 на ВАС - ДВ, бр. 108 от 2008 г.)

Ето добър повод да похвалим системата, нали, адаш? 
Поздрави на всички интернет маниаци ! 

[Калински]

Тези, които ще ме следят, ще могат ли да ми ограничат достъпа до порно сайтове, замунда, арена и дата?

[Атанас Терзийски]

Тези, които ще ме следят, ще могат ли да ми ограничат достъпа до порно сайтове, замунда, арена и дата?

Тези, които ще те следят едва ли, но тези които ще ти дават Интернет със сигурност, особенно ако ония първите им наредят ;-)

[Тодор Чаушев]

На кратко:

Поредното малоумие, което е сътворило онова безмозъчно създание родния депутат и разните му консултанти. Ама нали си нямат предства за какво ще служи съответния закон.
Сега чакаме да дадат по 10 000 000 евро пари на всяко ISP да си купи сървъри за да може да логва и да съхранява за съответния период логовете.
В противен случай, остават BTC и още някой който може да задели такава сума в кризата, и ... монопола е в кърпа вързан.

А кое IP с кое се е свързало e все едно да логват кой кого случайно е чул на главната като се е разхождал.
Дрън - дрън  та пляс. Всичко е прах и мъгла.
Който иска да комуникира на забранени теми освен, ако не е пълен келеш, тези "мерки" не го бъркат. Ама изобщо. Всеки колега запознат с материята ще го каже и може да го покаже.
Целите са други. Аз знам една почти 100%-ва: Вдигане на пушилка и плашене на хлапетата и старите хора. Няма ли страх, масите трудно се командват. Ако са образовани още по-трудно. За какво мислите в последните 20 години се работи усилено за затъпяване на народа. Но това е друга тема.
Друга цел може да е монопол на някой доствачици както казах по-горе.
Още една цел е за правене на статистически проучвания. Както google например. Предполагам знаете кой е основния "вложител" в най-голямата търсачка. В тази връзка някой знае ли на кой с парите е направена основната оптична свързаност в България (ама онази дебелата оптика), оставам го на въображението ви .
Така се знае кога каква криза да се спретне за съответния регион и разни други магарии.

Както е известно: Информацията е сила и струва повече от злато.

Айде стига толкова. Такова нещо като световна конспирация НЯМА, да ви е ясно. Както няма умен депутат.  (предполагам се вижда двойния смисъл)

Поздрав най-сърдечен,
ваш приятел вечен,
весел Патиланчо.

[Kelli_Mutu™]

Поредният опит за узаконяване на следенето в Интернет засега се отлага

„http://mediapool.bg” / 25.03.2009

Бързото приемане на поправките в Закона за електронните съобщения, които биха дали на МВР тотален и безконтролен достъп до лични данни за мобилните и интернет комуникации, засега се отлага. В сряда депутатите поставиха поправките в седмичната програма на Народното събрание, но едва на девето място с уговорката, че те ще бъдат разгледани в пленарната зала след като бъдат получени становища и от трите заинтересовани парламентарни комисии.

Миналата година Върховният административен съд отбени като противоконституционен текст от наредба на МВР, разрешаващ безпроблемен достъп на МВР и ДАНС до данни за телефонните разговори на гражданите, електронните им съобщения и онлайн комуникацията.

След това обаче бе направен отменения текст да бъде вкаран в Закона за електронните съобщения. В средата на февруари с гласовете на опозицията, на НДСВ и на някои социалисти парламентът отхвърли това предложение и реши, че достъпът на МВР до такива данни ще става само за разкриване на тежки или компютърни престъпления при това след съдебна санкция.

Веднага след това от МВР и лично министър Михаил Миков протестираха остро и обявиха, че тотално се намалява способността на МВР и ДАНС да работят по "горещи следи" за разкриване на престъпления като отвличания, убийства, бомбен тероризъм, тежки грабежи, наркотрафик и наркоразпространение.

Президентът Георги Първанов пусна закона, но с особено мнение и препоръча ревизия в исканата от Миков посока.

След това депутати от БСП, ДПС и независими отново внесоха предложение за промяна в закона, които биха осигурили постоянен достъп на МВР до трафичните данни, тъй като мобилните и интернет-операторите ще трябва чрез "интерфейс" да предоставят на службите неограничен достъп до сървърите си.

Миналата седмица, нарушавайки драстично парламентарния правилник, според който отхвърлен законопроект може да се преразглежда след съществени промени и в следваща пленарна сесия Комисията по транспорт и съобщения с гласовете единствено на БСП и ДПС гласува поправката. В знак на протест представителите на НДСВ и опозицията напуснаха заседанието.

Вчера в писмо до председателя на Народното събрание депутати от НДСВ, ДСБ и СДС, начело с председателя на транспортната комисия Йордан Мирчев възразиха срещу начина, по който в комисията са приети поправките и настояха той да не ги допуска до разглеждане в пленарната зала. От НДСВ изразиха опасения, че представителите на БСП и ДПС в транспортната комисия са решили да прокарат набързо промените, като се предвиждало точката да е трета в дневния ред на Народното събрание.

В сряда обаче председателят на Народното събрание Георги Пирински съобщи от парламентарната трибуна, че председателския съвет на заседанието си тази сутрин е решил проектът за промени в Закона за електронните съобещния да обсъден едва след постъпване на докладите и на трите заинтересовани комисии - водещата по транспорт и съобщения, по вътрешна сигурност и обществен ред и по европейските въпроси. Пирински призова членовете на комисиите да намерят обединяващо решение, което да не се превръща в повод за разделение при гласуването. По толкова важен и чувствителен въпрос трябва да се търси единно мнение, посочи Пирински.

Той припомни, че трябва да се създаде достатъчно надежден механизъм, даващ възможност на МВР да извършва онези действия по разпечатване на разговори, които са необходими за борба с престъпността, и в същото време да се създаде надеждна защита срещу злоупотребата с тази възможност.

Пирински отбеляза, че исканият от МВР огромен брой разпечатки създава съмнение, че с тази форма се злоупотребява. Миналата седмица на заседание на вътрешната комисия стана ясно, че МВР за една година е направило 330 000 справки за трафика, като проверяваните обекти са били 40 000.

Същевременно Фондация "Програма достъп до информация" започна кампания "Не на директния достъп на МВР до трафични данни!". Подписката може да бъде подкрепена на сайта на фондацията.

Във вторник шефът на правния отдел на фондацията Александър Кашъмов заяви, че МВР се опитва да се превърне в един своеобразен "Биг Брадър". Кашъмов каза, че в законопроекта има редица противоречия както с конституцията, така и с Европейската конвенция за правата на човека. Не е изпълнена и процедурата за обществено обсъждане. Юристите от фондацията смятат, че ако поправката се приеме, гражданите ще имат усещането, че са постоянно следени.