Формат за разпечатване

[VANESSA]

Не знам за вас но моята програма беше променена 4 пъти за 1 седмица /или поне толкова аз съм забелязала/, и това е много неудобно, все пак някой от нас работят и се опитват паралелно с работата да посещават всички лекции и упражнения, и тази постоянна промяна води до объркване както на това кога почва и свършва дадена лекция така и кой точно преподава /да не говорим че дори не са изнесени имената на всичките преподаватели/

[JOKe]

ami poprincip do sega podobni sluchai ne e imalo imalo e edinichni promeni ama ne mnogo golemi.
predpolagam che shtom veche e pochnal semestara vsichko e okei.
v moqta rabota ogovorkata e sled 1vata sedmica na daden semestyr da si kazvam grafika hem kato viqd i koi lekcii si struvat da se poseshtavat
govori si s rabotodatelite za tozi variant pone nqma da imash problemi s programite

[Светослав Енков]

Тези промени не са постоянни, а са само първите 2 седмици от началото на всеки триместър. Проблема произлиза от това, че всяка година се променят учебните планове и начина на воденето на дисциплините, както и преподавателите, а това налага конкретна зала и час - това  не го знае инспекторката в Ректората, която прави глобалното учебно разписание на цялото ПУ (няма и как да го знае при липса на софтуерен продукт и обратна връзка).

[user21]

Ami wse pak goworim za plowdiwskia uniwersitet......towa ne e li dostata4no za dokazvane na neorganiziranata rabota w nego.....

[Светослав Енков]

Ами заповядайте и я организирайте - дори ще ви платим за това!

Който не се е занимавал с правене на учебно разписание - той не знае какъв кошмар е!

Отстрани е много лесно! Защо мислите, че все още няма софтуерни продукти, които да го правят? Не защото не можем да ги поръчаме и платим...

[JOKe]

Ami wse pak goworim za plowdiwskia uniwersitet......towa ne e li dostata4no za dokazvane na neorganiziranata rabota w nego.....

lesno e da mrynkash s nqkav nov toku shto registriran nick trudno e da napravish neshto za da podobrish tova PU se pak uchish v nego 4 godini

[Breadfan]

Аз лично съм недоволен от това, че ми смениха лекцията по Теория на вероятностите да започва в 9:15  вместо в 8:15. Кабинетът си остана същия. Какъв е проблемът в случая? Сигурно на преподавателя не му е удобно, но тази програма е висяла известно време, нали?

[Георги Фурнаджиев]

Ами заповядайте и я организирайте - дори ще ви платим за това!

Който не се е занимавал с правене на учебно разписание - той не знае какъв кошмар е!

Отстрани е много лесно! Защо мислите, че все още няма софтуерни продукти, които да го правят? Не защото не можем да ги поръчаме и платим...

Върти ми се в главата, че преди години съм чел в "Научните трудове на ПУ" (цитирам по памет, но се сещате за какво става дума) статия по въпроса. От това не става ли дипломна работа?

[Светослав Енков]

Става, правихме опити, правихме и проект, финансиран от МОН (някъде 1992-ра година), но тогава хем срещнахме отпор от инспекторките (не нашите на ФМИ, тия в ректората, дето правят главното разписание на ПУ, т.е. не отпор, а страх че ще ги съкратят или че ще им е трудно), за капак съвпадна с един обир на кабинета ми (с взлом) и обраха компютрите, вкл. този купен по проекта и тн. И се отказахме, пуснахме една демо версия, една статия и всичко заглъхна.

Ако някои имат желание - става чудесна тема за дипломна работа. То наскоро пак имаше някаква подобна и пак заглъхна и не се използва. Аз и гл.ас. Юри Хоптериев (с него и доц. Тотков ги правихме тези работи, то на Хоптериев това му беше дипломна работа още 1990 г.) сме готови да съдействаме и да ръководим. Нещата не са толкоз прости, но не са и сложни, защото тук не се поставя задачата за АВТОМАТИЧНО, а за АВТОМАТИЗИРАНО разписание. Изцяло автоматично е абсурд, но ако се направи някакво интранет приложение да позволява лесни и съгласувани размествания и проверки за конфликти и спазване на учебния план - това е 50% от работата. В момента се ползват едни огромни чаршафи, по които се драска с молив и се трие с гумичка. В 21-ви век е смешно, но инспекторките са на възраст и им е трудничко. Не ги обвинявам горките, но е време вече да се осъвремени начина на правене на разписанието. Може би 15 г. по-късно ще му е дошло времето (първия опит беше 1990-1992)!?

[Георги Соколов]

Хубаво де, дайте някакви по специфични изисквания, да видим какво трябва да стане, как и защо. Каква му е логиката и т.н. Може да се пуснем няколко човека в свободното време, не защото ще го използваме за дипломна работа или нещо друго а просто да не стават такива неща с разписанието, а пък аз съм на принципа че който не може да се справи с поставената му задача и не може да търпи развитие, то няма какво да прави на работното му място, но това е една друга тема на разговор.
Върпреки че щом е свързано с университета съм малко скептик че от 4 години чакам да пуснат обновения сайт на факултета и сигурно ще има поне още 10 да чакам, от едно такова непринудено начинание за в свободното време може да се получи нещо наистина добро. Предполагам и че много хора ще са заинтересувани да помогнат на любимото им образователно учреждение(направо не знам откъде ми идват тез сложни думи).
Чакаме спецификации

[Jack Johnson]

Хей, GeorgiSokolov, преди много време се опитах да направя софтуер за напълнно автоматично генериране на работно разписание с напълно конфигурируеми параметри, само че не за ПУ, а за "Окръжна Болница гр. Плевен". Аз се имам за кадърен и мислещ програмист, но въпреки това резултатът беше плачевен и там все още си правят разписанието на ръка - по-добре става отколкото с моята програма! В последствие установих, че и други умни глави са се провалили в това начинание, което ме наведе на мисълта, че може би задачата не е чак толкова проста, колкото изгледа на пръв поглед!

Пожелавам ти успех ако решиш да се захванеш и ако направиш прототип, който наистина работи, било то напълно или частично автоматизирано - ще се радвам да споделиш как си го постигнал!

Трудността в начинанието идва от факта, че програмата трябва да се съобразява с много разнообразни параметри като само част от тях са:

1) Брой различни заемани длъжности.
2) Брой кадри.
3) Асоциация кадри към длъжности (теоретично един кадър може да заема повече от една длъжност).
4) Минимална и максимална часова заетост за всяка длъжност(за ден, седмица, месец, година).
5) Равномерно разпределяне (натовареност на кадъра) на дневна, седмична, месечна и годишна база.
6) Трябва да се имат предвид официалните празници, които в зависимост от заеманата длъжност може и да влияят на натовареността на кадъра на ххх-на база.

Към всичко това прибави броя на възможните аудитории (в случая с ПУ), броя на различните потоци студенти, предметите, които изучават, за колко време трябва да се изучат, колко кадърра се заемат с всеки един предмет х курс (обикновено един доцент и един асистент)...

Бозата става пълна, когато разбереш, че някои кадри имат претенции да работят или да не работят еди-кога-си (което трябва да е конфигурируемо в програмата) или да работят/не работят еди-къде-си или с еди-кого-си.

Прищевки колкото искаш, параметри колкото искаш и накрая продуктът върши всичко друго, но не и това, за което е предназначен!

В случая с ПУ ще е по-трудно отколкото с болницата, защото в болницата имах само кадри (лекари) и работни местоположения + някои дребни детайли, с които трябваше да се съобразявам. За случая с ПУ имаме кадри, аудитории, учебни предмети и потоци от студенти + още неща, които сигурно изпускам!

Светослав Енков е напълно прав, че пълна автоматизация е 99% (мое мнение) невъзможна, но само с някои параметри би могло да се постигне частична автоматизация!

Подкрепям идеята това да се превърне в дипломна работа, дори мисля, че задачата е много добра и ще размърда мозъка на дипломанта, ако някой изобщо се навие, след като осъзнае с какво всъщност се захваща!

И един конкретен въпрос към Светослав Енков: кои са най-важните параметри, които имат реално значение и трябва да се реализират в случая с ФМИ, за да има полза от програмата при частична автоматизация? При достатъчно разумен брой параметри задачата има решение (предполагам)!

[Vladimir Temelkov]

На тоя не му харесвало, че било от 10, другия от нямане какво да прави решил, че не го устройва нещо си ... Естествено, че ще се съобразяваме с преподавателите! Никой не те задължава да седиш, айде чао! С извинение, ама ебаси и криворазбраната студентска демокрация. Вместо да напишете тема да се съберем, да бутнем стола, че да измият най-накрая приборите тоя не му харесвало, че ходи от 9, вместо в 8. Да почваме освен от 5-6, че после до 10 да си .... ай да не казвам

Извинявайте, ако има нещо ...

[Светослав Енков]

И един конкретен въпрос към Светослав Енков: кои са най-важните параметри, които имат реално значение и трябва да се реализират в случая с ФМИ, за да има полза от програмата при частична автоматизация? При достатъчно разумен брой параметри задачата има решение (предполагам)!

Ами сега не мога да ги изброя, ще опитам да ги систематизирам, ще помоля и Хоптериев да се включи.

Но ще кажа само, че става дума за разписание на ПУ, не на ФМИ - това е огромно нещо, с 4 кампуса, с 2-3 филиала, с магистри събота и неделя, с допълнителното омотване, че ФМИ е на 3 триместъра, останалите факултети са на 2 семестъра, но като цяло за всеки факултет се правят относително независимо, пък когато се появи кадър, водещ часове в друг факултет, се коригира ръчно. Иван Давидов ги е видял нещата, в ПУ са подобни на това в болницата. Като се подкара за n, става и за n+1 параметъра, но нарастват конфликтите.

Изискванията ги бяхме класифицирали в 3 категории:
1. Задължителни;
2. Желателни;
3. Субективни

Проблема на Иван Давидов е, че се е опитал автоматично да го направи! И че в заданието съм сигурен, че е нямало тия нещица - кой с кого е на смяна, кой кога иска - те са в Желателни (примерно), а в Субективни са някои други капризи. И софтуера нарушава при конфликт отдолу нагоре изискванията (в реда 3-2-1), като тип 1 се нарушават само с изрично потвърждаване и мигаха в червено. На ниво 30 класно училище на една смяна работеше софтуера и имахме продажби дори на 3-4 училища (1992-1993) - първия вариант си беше за средно училище! Смените (сутрин/следобед) ги правехме с един трик, забравих го - Хоптериев помни!  Най-голям успех имаше в едно училище, дето директора просто каза - който не му харесва разписанието - го уволнявам!!! Това не е шега, защото при ръчното винаги първо се уреждаха тия, които го правеха, после по-близките и тн... А при автоматизираното винаги има недоволни, защото то спазва правилата! Те бяха и по-тежки - за училищата има да няма повече от 2 разказни предмета в ден, да няма дупка над 2 часа за преподавател и други. И софтуера ги спазваше.