argon bulletin board

Експертно търсене  

Новини:

Регистрирането на нови потребители е временно деактивирано.

Автор Тема: Сделка или не?  (Прочетена 8807 пъти)

BORIME4KA

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 86
    • http://psabev.blogspot.com
Сделка или не?
« -: 05.07.2007, 13:44:11 »

Една интересна задачка от теория на вероятностите?
Още не знам къде е истината...

http://psabev.blogspot.com/2007/07/blog-post_05.html
Активен

deviser

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 247
    • портал за имоти
Re: Сделка или не?
« Отговор #1 -: 05.07.2007, 14:31:55 »

Шанса винаги е 50/50.
Или ще вземеш парите или няма да ги вземеш, това е.
Активен

NeshtoSeSluchi

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 209
Re: Сделка или не?
« Отговор #2 -: 05.07.2007, 15:09:16 »

Силно ми е любопитно как отговора може да е друго освен "няма значение". Няма никаква информация за съдържанието на кутиите и една от двете има кинти независимо колко си ги разменят.
Активен
Форум на свободата в ПУ: http://smfc.xaxa.eu

Templar

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 460
  • Warrior of Faith
Re: Сделка или не?
« Отговор #3 -: 05.07.2007, 15:48:15 »

Да, наистина ако е първо предаване може да няма значение, но ако трябва да взимаш логично решение е добре да направиш статистика колко пъти при смяната на кутиите най-голямата сума(респ. Джакпота) е била в участника. И тогава пак не е 100% сигурно, но пък теоретично вероятността може да е по-голяма да спечелиш.
Активен
Гледна точка към света: За миналото->оптимист. За бъдещето->реалист. С клиент над главата->песимист.
<===>
Templar Of Steel
Поздрави от
         The Bash Master Club

NeshtoSeSluchi

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 209
Re: Сделка или не?
« Отговор #4 -: 05.07.2007, 17:14:56 »

Абе аз наистина имах 3 по ТВ, обаче имам някакви спомени за понятие "независими измервания". Ако хвърляш една монета и се падне 10 пъти подред ези колко е вероятността да се падне тура на следващото хвърляне...
Нещо ме баламосвате май с тея статистики.
Активен
Форум на свободата в ПУ: http://smfc.xaxa.eu

Димитър Димитров

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 213
Re: Сделка или не?
« Отговор #5 -: 05.07.2007, 17:25:39 »

Цитат
Абе аз наистина имах 3 по ТВ, обаче имам някакви спомени за понятие "независими измервания". Ако хвърляш една монета и се падне 10 пъти подред ези колко е вероятността да се падне тура на следващото хвърляне...
Нещо ме баламосвате май с тея статистики.
Ами ако се е паднало случайно 10 пъти ези то и единадесетия път ще е до случайност, тоест 50 на 50. Но ако монетата е менте и едната страна тежи повече може да си извадим заключение че и единадесетия път ще е ези  :-D.

 Шегата на страна. Всяко действие е породено от даден фактор или условие. По тази логика според мен няма такъв термин като случайност. За вероятност да. И винаги може да се изчисли според факторите, които вилиаят. Тоест може да предположим кое е по-възможно да се случи. А за сделката или не :) ами и това се убославя от съответните си фактори, които обаче стават ясни само на играча и то точно преди да направи избора си. Дори и когато играча примерно реши да избере кутия по "случайнот", то този избор също е продиктуван от някакви вътрешни нагласи и подсъзнателни  решения. Но тук вече стигаме до същността на учащите психология  :-D.
« Последна редакция: 05.07.2007, 17:31:24 от icewind »
Активен

Sayos

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 1366
  • The Dark side
Re: Сделка или не?
« Отговор #6 -: 05.07.2007, 17:30:31 »

Чрез прости сметки мога да кажа 100%, че 11-тия път ще е калъч, щото вероятността да се паднат 10 поредни езита или тури е равна на вероятността да се падне калъч. Някой гледа ли бандата на Оушън, там заровете бях много яки, можеш да ги управляваш.
Активен

Димитър Димитров

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 213
Re: Сделка или не?
« Отговор #7 -: 05.07.2007, 17:42:17 »

Цитат
Чрез прости сметки мога да кажа 100%, че 11-тия път ще е калъч, щото вероятността да се паднат 10 поредни езита или тури е равна на вероятността да се падне калъч. Някой гледа ли бандата на Оушън, там заровете бях много яки, можеш да ги управляваш.

<Извън Темата>
Седят си студенти в едно общижитие и си говорят. Сега нека да хвърлим монета. Ако се падне ези ще пием ракия у Пешо, ако се падне тура ще пием бира с Ванката, а ако остане във въздуха ще учим. Хвърлят монетата и изведнъж тя застава във въздуха. Единия от студентите коментира - Физиците от горния етаж пак почнаха да се лигавят с нас.
</Извън Темата>

Sayos

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 1366
  • The Dark side
Re: Сделка или не?
« Отговор #8 -: 05.07.2007, 18:05:36 »

lowstef да каже какви ги върши на горния етаж
Активен

NeshtoSeSluchi

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 209
Re: Сделка или не?
« Отговор #9 -: 05.07.2007, 18:32:26 »

icewind щом не се шегуваш и можеш да предвидиш всяко действие защо още не си направил милионите от покер или още по-грубо от тото?
Активен
Форум на свободата в ПУ: http://smfc.xaxa.eu

Sayos

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 1366
  • The Dark side
Re: Сделка или не?
« Отговор #10 -: 05.07.2007, 18:39:29 »

човека е рейки мастър
Активен

antoniy

  • Управител
  • *
  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 723
    • http://antoniy.net/
Re: Сделка или не?
« Отговор #11 -: 05.07.2007, 20:39:12 »

Една интересна задачка от теория на вероятностите?
Още не знам къде е истината...

http://psabev.blogspot.com/2007/07/blog-post_05.html

Мисля, но не съм много сигурен, че при смяна вероятността за попадение ще се увеличи. Имам някакви бегли спомени от решаването на подобна задача, но в момента да си призная не разчитам на формули, а на непълни логически съждения.

Поздрави :)
Активен
Too short signature limits.

Цар Киро

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 52
  • За милиони няма закони! За кокошка няма прошка !
Re: Сделка или не?
« Отговор #12 -: 05.07.2007, 22:21:59 »

Такава тема имаше и в един покерджийски форум.
 Вериятността да имаш голямата награда е 33% , останалите 66% е кутията която трябва да смениш.Следователно ако търсиш пътя на логиката трябва да я смениш.

Ето един пример :
нека Х -  малко число
         У -  голямо число

възможните комбинаций са следните :

Х ХУ
Х ХУ
У ХХ

следователно чисто математически вериатността да се подне по голяма сума е смяна на кутията.



Имаше в комарджийския форум и една дрига задача. Чакаме на спирка , през спирката минават два автобуса , автобус Х и автобус У , каква е вериатността след като сме отишли на спирката да дойде автобус х, и след това каква е вериатността да дойде отново автбус х преди автобус У.
« Последна редакция: 05.07.2007, 22:23:52 от Цар Киро »
Активен
Аматьорът влага чувства, професионалистът влага опит.
Аматьорът има желание, професионалистът има нужда.
Аматьорът напъва ситуацията, професионалистът чака момента.

NeshtoSeSluchi

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 209
Re: Сделка или не?
« Отговор #13 -: 05.07.2007, 22:35:47 »

Абе аз ли не чета вие ли... едната кутия е ОТВОРЕНА тоест вече не играе. Вариантите са:
X Y
Y X

или ако искаш по твойта логика (забележи, че са наредени)

X XY
X YX
Y XX

остават само двете

X XY
Y XX
или
X YX
Y XX
Активен
Форум на свободата в ПУ: http://smfc.xaxa.eu

Цар Киро

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 52
  • За милиони няма закони! За кокошка няма прошка !
Re: Сделка или не?
« Отговор #14 -: 05.07.2007, 23:01:19 »

ми да вариантите са :
X XY
X YX
Y XX

в условието е казано че едната кутия е с малко сума , следователно остават случайте :

Х У
Х У
У Х

И след като У е голямата сума следователно смяна е най- добрия избор , или при смяна ще е най- голяма печалбата , това е чисто математически.
« Последна редакция: 05.07.2007, 23:02:54 от Цар Киро »
Активен
Аматьорът влага чувства, професионалистът влага опит.
Аматьорът има желание, професионалистът има нужда.
Аматьорът напъва ситуацията, професионалистът чака момента.

NeshtoSeSluchi

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 209
Re: Сделка или не?
« Отговор #15 -: 05.07.2007, 23:15:14 »

Аха и ти реши, че като е с малка сума не може да ти се падне.

Абе моля ви се кажете, че си правите майтап! Кажете, че не сте прочели добре условието. Ще дойде някой от друг университет, ще прочете какви глупости сте написали и ще ни се подиграва...

Осъзнайте се имате 2 ЗАТВОРЕНИ кутии в едната има пари в другата няма. 50/50! Ако ще преди това 2352534534634 кутии да са отворени.
Активен
Форум на свободата в ПУ: http://smfc.xaxa.eu

Цар Киро

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 52
  • За милиони няма закони! За кокошка няма прошка !
Re: Сделка или не?
« Отговор #16 -: 05.07.2007, 23:38:53 »

ако вземеш едно тесте карти , отделиш червените и остане една черна , то тогава има 27 карти , вериатността да се падне черна е 1/27 , но същ0 си остава 50/50 така ли е според теб ?



Аха и ти реши, че като е с малка сума не може да ти се падне.

Абе моля ви се кажете, че си правите майтап! Кажете, че не сте прочели добре условието. Ще дойде някой от друг университет, ще прочете какви глупости сте написали и ще ни се подиграва...

Осъзнайте се имате 2 ЗАТВОРЕНИ кутии в едната има пари в другата няма. 50/50! Ако ще преди това 2352534534634 кутии да са отворени.

ми нали това е по теория на вериатностите , или ще се падне малка , или голяма, но - по голяма вероятност има да се падне голяма сума след като се смени кутията.


то на всяко начинание , което започнеш е така или ще стане , или няма да стане , обаче шансовете са различни , димек 33/66 % грубо.
« Последна редакция: 05.07.2007, 23:41:03 от Цар Киро »
Активен
Аматьорът влага чувства, професионалистът влага опит.
Аматьорът има желание, професионалистът има нужда.
Аматьорът напъва ситуацията, професионалистът чака момента.

NeshtoSeSluchi

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 209
Re: Сделка или не?
« Отговор #17 -: 05.07.2007, 23:46:39 »

Значи според теб акта на размяна на кутиите увеличава вероятността да се случи нещо? Ако ги размениш още един път още повече ли ще се увеличи?
Активен
Форум на свободата в ПУ: http://smfc.xaxa.eu

Цар Киро

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 52
  • За милиони няма закони! За кокошка няма прошка !
Re: Сделка или не?
« Отговор #18 -: 05.07.2007, 23:48:10 »

По голяма вероятност има да получиш по - голяма сума след размяна на кутията , нали за това е дискусията
Активен
Аматьорът влага чувства, професионалистът влага опит.
Аматьорът има желание, професионалистът има нужда.
Аматьорът напъва ситуацията, професионалистът чака момента.

NeshtoSeSluchi

  • Неактивен Неактивен
  • Публикации: 209
Re: Сделка или не?
« Отговор #19 -: 05.07.2007, 23:51:55 »

питам те ако я смениш още един път ще се увеличи ли още вероятността?
Активен
Форум на свободата в ПУ: http://smfc.xaxa.eu