Формат за разпечатване

[Стефан Николов]

В момента форума има 25 активни подфорума. Двадесет и пет!!! В поне половината се пише по веднъж на няколко месеца. Има такива с почти дублиращи се функции, остарели такива и прочее неща, които водят дотам форума да заема по два-три екрана, повечето от които е мъртво пространство. Тук ще пусна малко коментари и идеи по част от подфорумите. Които не ги спомена според мен са си добре за момента. И така ето и едно по едно:

1. Радио Неко - малко ми е странен този подфорум. Защо е толкова нагоре? Той по-важен ли е от студентските форуми, факултетите и т.н.? Най-активната му тема (единствената по-активна, като гледам) се е обърнала на a-la-Public (ей сега я заглеждам за пръв път). Понеже не го следя, не мога да коментирам повече и нямам конкретно предложение освен може би да се премести в секция "Други" или поне най-долу на секцията за ПУ.

2. "Студентски съвет" и "Студенти" да се слеят. Предполага се че тематиките им са тясно свързани, все пак. Да не говорим че поне половината теми в "Студентски съвет" (да не кажа 90%) така като ги гледам са си за секция "Студенти" тъй или иначе.

3. "Импулс" да се прати в архив. Вече почти година липсва изобщо причината за съществуването на тази секция. Пък ако случайно се възроди отново клуба, темите му може да се пускат в секция "Студенти" тъй или иначе.

4. "AIESEC - Plovdidv" да се слее с "INFO" и "Трудова борса" от секцията Други. Много са близки по тематика (да не кажа, че АИЕСЕЦ и ИНФО се припокриват 99%). И трите секции впрочем страдат от "Архивност" - всичко по-старо от месец в тях е неактуално. Не знам дали има опция за автоматично местене на теми в подфорум "Архив" след изтичане на месец (примерно), но ако има ще е добре да се активира за тези подфоруми (или обединената им версия, ако се приеме предложението)

5. Подфорума "free ping" да се преименува на "Електронни услуги на ПУ" и да отиде пред подфорумите "library" и "Teachers" (които е добре да се разпишат на български като "Библиотека" и "Преподаватели"). Просто от съображения за активност.

6. Факултетните секции... ясно че трябва да ги има и то точно в този им вид, но си мисля, че могат да се пренаредят, че сега са малко... хаотични. Активността едва ли може да е критерий, защото тя зависи от момента. Мислех за азбучен ред, ама то всичко е Факултет по нещо си. Може да е по азбучен ред на поддомейните в uni-plovdiv.bg, знам ли... То могат и така да си седят, де, това поне е толкова проблем, колкото странност.

7. За "INFO" и "Трудова борса" си казах вече.

8. "Photo@Argon" ми е странен. Каква точно му е идеята? Няма линк към фотогалерията (която може би в скоро време ще населя с мои снимки, като ми се отвори време за това), почти нищо не се обсъжда... Поне не пречи там долу, просто споделям, че ми е малко странен. Ако се прекръсти на "Фотография" и да стане форум за обсъждане и споделяне на това изкуство може би ще е по-ясно. И да има отгоре една темичка съдържаща линк към фотогалерията на Аргона, че който иска да качи нещо да знае къде може. Може и линкове към други сайтове за качване на снимки.

9. "ECL"  .... WTF, mate!!!

10. Секция Архив съдържа 9 подфорума. ДЕВЕТ!  Бива да остане само една "Архив" (на кирилица), "Кошче" за съвсем изтритите (и няма да е лошо да мога да местя теми и мнения оттам обратно на другите подфоруми - ако нещо е "неправомерно изтрито" да може да се възстанови) и "КСК от минали години" (за това може би има смисъл да е в отделна секция, макар че според мен и то може да върви в общия архив)


Ми... това е. Те станаха повечко от две-три, ама нали е от сърце... Очаквам похвали (да бе, да), критики (ако има и аргументирани ще е супер), оплюване, алтернативни предложения и въобще всякакви реакции. Не държа особено много на което и да е от предложенията си. Не знам какви аргументи е имало при създаването на настоящата ситуация както е. Просто споделям идеи и се надявам да съм се аргументирал достатъчно добре, за да няма нужда да се доизяснявам.

[GIGATA]

 

[antoniy]

6. Факултетните секции... ясно че трябва да ги има и то точно в този им вид, но си мисля, че могат да се пренаредят, че сега са малко... хаотични.

Абсолютно. Не може ФМИ като най-развития факултет да е на трето място. Каквото и да е разместването, ФМИ трябва да е на първо място. Тва е моето мнение и не мисля, че има смисъл да споря с някого, за да доказваме очевидни неща.

[Атанас Терзийски]

Здравейте и съжалявам за късното включване. Темата е хубава и отдавна мислих да я постава, за съжаление обаче с нисък приоритет в task-list-а ми. Ето и моето мнение по въпросите.


1. Радио Неко - малко ми е странен този подфорум. Защо е толкова нагоре? Той по-важен ли е от студентските форуми, факултетите и т.н.? Най-активната му тема (единствената по-активна, като гледам) се е обърнала на a-la-Public (ей сега я заглеждам за пръв път). Понеже не го следя, не мога да коментирам повече и нямам конкретно предложение освен може би да се премести в секция "Други" или поне най-долу на секцията за ПУ.

"Радио Неко" е в секцията "Пловдивски университет", където му е мястото. То не е част нито от факултетите, нито от другите неща около ПУ/дорума. Кое е по-нагоре и по-надолу е независимо от каквито и да са приоритети. Не приемам предложението.


2. "Студентски съвет" и "Студенти" да се слеят. Предполага се че тематиките им са тясно свързани, все пак. Да не говорим че поне половината теми в "Студентски съвет" (да не кажа 90%) така като ги гледам са си за секция "Студенти" тъй или иначе.

"Студентски съвет" е за организацията, а "Студенти" за студентите в ПУ. Това е обяснението за наличието на два форума. Практиката обаче показва, че смисъла и темите в двата форума са много близки и в тоя смисъл предлагам "Студенти" да се слее със "Студентски съвет". Приемам предложението. В крайна сметка всичко е за студентите


3. "Импулс" да се прати в архив. Вече почти година липсва изобщо причината за съществуването на тази секция. Пък ако случайно се възроди отново клуба, темите му може да се пускат в секция "Студенти" тъй или иначе.

Напълно съгласен.


4. "AIESEC - Plovdidv" да се слее с "INFO" и "Трудова борса" от секцията Други. Много са близки по тематика (да не кажа, че АИЕСЕЦ и ИНФО се припокриват 99%). И трите секции впрочем страдат от "Архивност" - всичко по-старо от месец в тях е неактуално. Не знам дали има опция за автоматично местене на теми в подфорум "Архив" след изтичане на месец (примерно), но ако има ще е добре да се активира за тези подфоруми (или обединената им версия, ако се приеме предложението)

AIESEC е международна организация, към която тая дълбок респект - към нея и членовете й. Няма общо нито с INFO нито с каквото и да е друго в този форум. "INFO" и "Трудова борса" нямам против и дори мисля за удачно да се слеят. Не, всичката автоматика е спряна - няма автоматично местене на каквото и да е.


5. Подфорума "free ping" да се преименува на "Електронни услуги на ПУ" и да отиде пред подфорумите "library" и "Teachers" (които е добре да се разпишат на български като "Библиотека" и "Преподаватели"). Просто от съображения за активност.

Смисъла от "library" и "Teachers" е ясен и той е напълно различен от IT обслужването на ПУ. В този смисъл обобщаването и сливането на тези 3 отделни неща не намирам за удачно. Всяко има точен смисъл и област на приложение.

6. Факултетните секции... ясно че трябва да ги има и то точно в този им вид, но си мисля, че могат да се пренаредят, че сега са малко... хаотични. Активността едва ли може да е критерий, защото тя зависи от момента. Мислех за азбучен ред, ама то всичко е Факултет по нещо си. Може да е по азбучен ред на поддомейните в uni-plovdiv.bg, знам ли... То могат и така да си седят, де, това поне е толкова проблем, колкото странност.

Моментната подредба е по време на стартиране на съответните форуми. Тя се е наложила и мисля, че ако почнем да ги местим по какъвто и да е друг критерии ще е по-ясно, допълнително ако го сменяме критерия "Азбучен ред" на нещо си (име, име на адрес и т.н.) е най-логичния. Относителни/субективни критерии като развитие, обич на студентите хубава сграда и т.н. мисля, че не бива да се споменават - имаме горчив опит с мерене на муслуки/пишки и според мен бива да избягваме такива пожароопасни теми.


7. За "INFO" и "Трудова борса" си казах вече.

Съгласен!


8. "Photo@Argon" ми е странен. Каква точно му е идеята? Няма линк към фотогалерията (която може би в скоро време ще населя с мои снимки, като ми се отвори време за това), почти нищо не се обсъжда... Поне не пречи там долу, просто споделям, че ми е малко странен. Ако се прекръсти на "Фотография" и да стане форум за обсъждане и споделяне на това изкуство може би ще е по-ясно. И да има отгоре една темичка съдържаща линк към фотогалерията на Аргона, че който иска да качи нещо да знае къде може. Може и линкове към други сайтове за качване на снимки.

Ок, пусни теми и популяризирай идеята. Не подкрепям преименуване/премахване на форума - знаеш, че фотографията е в сърцето ми и ако искаш "обективни" критерии /що да остане/ ще те залея с такива


9. "ECL"  .... WTF, mate!!!

Питай Емил, той имаше идеи за развитие на този форум.


10. Секция Архив съдържа 9 подфорума. ДЕВЕТ!  Бива да остане само една "Архив" (на кирилица), "Кошче" за съвсем изтритите (и няма да е лошо да мога да местя теми и мнения оттам обратно на другите подфоруми - ако нещо е "неправомерно изтрито" да може да се възстанови) и "КСК от минали години" (за това може би има смисъл да е в отделна секция, макар че според мен и то може да върви в общия архив)

Архив е подсекция, в която се складират стари форуми (или от която се възкрасяват такива - това още не се е случвало). В моите настройки съм си я свил и въобще не ми се показва нито и обръщам внимание.


---


Нещата със сливане на форуми се състоят в преместване на темите една по една в избрания форум (няма друг начин). Това като глобален модератор можеш да направиш, а след като го сториш ще махна празния стар форум.

[Стефан Николов]

За пета точка явно пак не съм обяснил както трябва - не искам да се сливат, а да се разместят, за да може по-активния да е по-отгоре. Доколкото това е доста условен критерий, спокойно може и да се пренебрегне. Виж, за имената имам по-сериозно настояване, доколкото все пак е български форум, писането на кирилца е задължително и изведнъж... така де. Това се отнася и за free ping, INFO, photo@argon и... май това бяха. English си е друга работа, нали .

AIESEC сигурно е готина организация, съгласен съм. Но предлага ли тя нещо повече от стажантски програми, обменни програми и разни интересни за студентите неща и то нарядко. За година и половина почти не са напълнили и една страница с теми, а тези, които ги има са над 50% вече просто неактуални. Отделен слабо посещаван форум е по-зле, отколкото ако е част от един по-активен форум. По принцип разбиването на много подфорумчета вреди, особено на по-неактивните. Защото аз, например, като не видя нова тема в подфорума и дори и не влизам. А ако всеки ден има по нещо ново (дори да е на малко по-различна, но все пак близка тематика) ще влизам и може и да заглеждам и старите (или пък залепените най-отгоре теми. А много хора просто не посещават по-маргиналните подфоруми. Ако има един такъв "Студенти", в който да има всичко за студентите - учебни проблеми и други неща по самия образователен процес, стажантски и обменни програми, бригади, оферти за работа (това пак си касае студентите), дейност на Студентски съвет, място на студентите в ПУ, AIESEC и изобщо всичко за студента наедно, то в такъв подфорум ще влизат много хора и ще виждат и новите теми и за дейностите на СС, и за АИЕСЕЦ, и за международните програми, и за всякакви неща, които сега са по някакви забити подфоруми, които хората просто прескачат. Изобщо фрагментирането на един форум е лошо нещо. И то най вреди на по-малките фрагменти.

[Атанас Терзийски]

Привет, съжалявам за недочитането на нещата - моя грешка... уфф липсата на време и юркането ми по прекалено много задачи не е готино... ама.

Та по точка 5 - съгласен съм с теб. Нямам против и промяна на имената на български и кирилица, имаш право.

Относно AIESEC имай предвид, че това е друга студентска организация със своето място в ПУ. Не бих си позволил да оценявам работат й, но се изкушавам да ги сложа (по моите виждания) на светлинни години преди СС (друга студентска организация) - повече на бира. Популярност от друга страна не бива да е критерии за затваряне на форум (виж някой почти мъртви факултетски форуми)... Като се замисля обаче разбира се виждане е, че интересите на студентите могат да се бутнат в общ форум за студенти и там да са всичките студентски организации... нямам против да го направим, но лично аз не съм отговорен за това! Помисли, предложи, поеми отговорност лично ти и го правим, аз не мисля, че това е най-уместното.

Фрагментирането на форум не е лошо нещо, особенно ако той претендира да обхваща по-широк кръг потребители, проблеми и отвореност. Тук има много железни аргументи "за" фрагментирането и ти първи поставяш на дискусия обратната концепция.

В заключение това е мое мнение на човек, който е живял с тоя форум от създаването му - всичко това е моето виждане, което не налагам - помисли/помислете над него.

[antoniy]

6. Факултетните секции... ясно че трябва да ги има и то точно в този им вид, но си мисля, че могат да се пренаредят, че сега са малко... хаотични. Активността едва ли може да е критерий, защото тя зависи от момента. Мислех за азбучен ред, ама то всичко е Факултет по нещо си. Може да е по азбучен ред на поддомейните в uni-plovdiv.bg, знам ли... То могат и така да си седят, де, това поне е толкова проблем, колкото странност.

Моментната подредба е по време на стартиране на съответните форуми. Тя се е наложила и мисля, че ако почнем да ги местим по какъвто и да е друг критерии ще е по-ясно, допълнително ако го сменяме критерия "Азбучен ред" на нещо си (име, име на адрес и т.н.) е най-логичния. Относителни/субективни критерии като развитие, обич на студентите хубава сграда и т.н. мисля, че не бива да се споменават - имаме горчив опит с мерене на муслуки/пишки и според мен бива да избягваме такива пожароопасни теми.

Няма нищо пожароопасно. Материалът от дискусии е предостатъчен, за да се отсее кой факултетен форум трябва да е на по-предна позиция от другите. Хайде наредете ги по активност и всичко си идва на мястото. Никакъв субективизъм няма. Така се уважават посетителите. В момента субективизма е, че на първо място е форумът на факултет с най-малка активност и това е нелогично.

[Стефан Николов]

За момента ще се въздържа от повече коментари, само ще се постарая да намеря времето да източа всичко от СС към Студенти и от Трудова борса към кошчето и ИНФО. За смяната на имената ще трябва админ обаче. Това са нещата, по които гледам че имаме пълно съгласие и са според мен относително безспорни. За всичко друго бих искал да чуя повече мнения. Просто не съм убеден в пълната правота на моята позиция, но и не мога да приема на 100% твоите. А той май за някои от нещата и не може да се каже кое е вярно и кое - не, а е по-скоро въпрос на предпочитание. В който случай май една анкетка за най-масовите предпочитания е най на място.

По въпроса за фрагментирането може да се изкажем леко понаучному - твърде голямото фрагментиране (отделна секция за всяка тема или нещо от сорта) е определено недобро, крайното окрупняване (само една секция за всичко) също е доста неудачно. Щом като двата екстремума не вършат работа, търсим оптимума някъде по средата . Сега проблема е, че тоз оптимум не е лесен за намиране, пък и не за всеки е един и същ. Аз споменах, че имам опит със силно "раздробени" форуми, в които именно по-неактивните секции страдат от деленето. Но пък съм наясно и че има причини един форум да стои отделно, дори и с малко активност. Специално за АИЕСЕК май е най-добре да си кажат те - дали предпочитат отделен техен си форум с техен си модератор и те да си го управляват или ще им е по-добре слети към по-голямата обща секция за студенти, където ще имат може би по-голяма аудитория.

[scientist guy]

Съгласен съм се повечето от нещата, които lowstef предложи.  Виждам, че и Наско се е съгласил с повечето от тях... Супер! 

Колкото до факултетие - това тук не е някакво състезание, така че дискутирането на това кой факултет трябва да е по-нагоре по еди какви си критерии е просто глупаво! Не мисля за умесно да се разместват, защото потребителите са вече свикнали с тях.

За преименуването на всички секции на български съм 100% ЗА! 

[antoniy]

След като няма никакво значение как са наредени, хайде да сложим най-посещаемия форум сред факултетните където му е мястото.

scientist guy, наричаш ме глупак, така ли? Тъй като глупаците говорят глупости ще го счета за лична обида.

[Стефан Николов]

Понякога и умните хора говорят глупости. Също както и някой глупак може да каже нещо много умно (често без да го осъзнава). Така че нека не се хващаме за дреболии и да се правим на тънкообидни. Големи и умни хора сме, не ни отива.

За подфорума на ФМИ имам едно особено мнение. Не отрицателно, не и положително, просто... особено. Засега ще си го спестя обаче. Може би скоро и да го споделя все пак де...

Пренареждането на подфоруми по активност е малко... произволно. Излиза, че Public трябва да е най-отгоре, така ли? Във ПУ факултетите, поне на книга, са все още равни. Поставянето на един пред останалите е рисков ход. Да, във ФМИ има най-голяма активност, но защо е така? Част от факторите за тази по-голяма активност със сигурност заслужават уважение и може би трябва да послужат за поука на останалите. Друга част от факторите обаче (по мое лично мнение, с което не ангажирам никого)... не са толкова достойни за преклонение, така да го кажа. Поне не на този форум. И въпроса става дали едно отличаване ще насърчи положителните неща (и да "вдъхнови" и другите факултети) или отрицателните. Имам опасения, че може да е повече второто. Може и да греша, де.

Иначе е много лесно да предложа пренареждане на факултетите по времето на създаването им, при което нашия ще е най-отгоре или поне един от първите, вместо да е последен.

Иначе може и жребий да се хвърли за реда. Ежегоден. Да няма недоволни. Или да вземем да вкараме ротационен принцип с ежемесечна смяна. Всеки един признак е също толкова произволен, колкото и всеки друг един признак за подредба сред ужас равните факултети. А пък да правим многофакторен анализ само за да разместим няколко секцийки...

[antoniy]

За подфорума на ФМИ имам едно особено мнение. Не отрицателно, не и положително, просто... особено. Засега ще си го спестя обаче. Може би скоро и да го споделя все пак де...

ФМИ е форум, а не подфорум.

Пренареждането на подфоруми по активност е малко... произволно. Излиза, че Public трябва да е най-отгоре, така ли? Във ПУ факултетите, поне на книга, са все още равни. Поставянето на един пред останалите е рисков ход. Да, във ФМИ има най-голяма активност, но защо е така? Част от факторите за тази по-голяма активност със сигурност заслужават уважение и може би трябва да послужат за поука на останалите. Друга част от факторите обаче (по мое лично мнение, с което не ангажирам никого)... не са толкова достойни за преклонение, така да го кажа. Поне не на този форум. И въпроса става дали едно отличаване ще насърчи положителните неща (и да "вдъхнови" и другите факултети) или отрицателните. Имам опасения, че може да е повече второто. Може и да греша, де.

Хубаво, че пишеш нещо, само дето не ми даваш никаква информация за това какво е сега и какво може (и е хубаво) да бъде за в бъдеще. За мен в момента факултетните форуми не са наредени добре. Активността е една от основните причини.

Иначе е много лесно да предложа пренареждане на факултетите по времето на създаването им, при което нашия ще е най-отгоре или поне един от първите, вместо да е последен.

Мисля, че и по този критерии ФМИ ще е първи в листата. А е малко дразнещо да казваш колко е лесно ти да предложиш нещо и то веднага ще стане на магия. Кой си ти всъщност? Айде да оставим егото ти настрана от дискусиите вече, че почва да писва.

[scientist guy]

След като няма никакво значение как са наредени, хайде да сложим най-посещаемия форум сред факултетните където му е мястото.

scientist guy, наричаш ме глупак, така ли? Тъй като глупаците говорят глупости ще го счета за лична обида.

Ееей ама как ми преиначи думите...  Да съм казал нещо за теб? Или за твоите изказвания? Просто изказах мнение... 

[antoniy]

Окей, айде тогава по-следващата седмица да си направим една бира и да говорим. И без туй са почивни дни повечето.

[Стефан Николов]

Форум - цялото. Секции - ПУ, Факултети, Други, Архив. Подфоруми - всички по-дребни неща (отделните факултетни, Public, Радио Неко и т.н.). Аз така ги именувам, защото така ги знам. Извинявам се ако има някаква друга официална терминология и съм объркал нещо. Макар че... Както и да е.

След като админа каза, че няма намерение да размества факултетните... както и да се наричат, айде да спрем обсъждането им. Поне докато не излезем на бира с него и да се опитаме да го убедим в това или онова. Мир, братя!

И моля, нека не си мерим първенството - Университета е почнал като институт за природо-математични науки, имало е от самото начало и физика, и математика, и други неща, които сега си имат факултет. Няма едни първи. Исках да дам пример, че може да се измисли критерий, според който почти всеки факултет може да претендира за по-предно място, ако не за най-предното. Филолозите ще кажат, че ректора е "техен" вече 2-3 мандата, някой друг ще измисли нещо друго. Вие си имате активност, химиците предоставят основния отговорник по всичко интернетско в ПУ (Наско Терзийски), юристите все ще измислят нещо (бива ги  ) и т.н...

Лесно е да предложа, да. Иска се работещ компютър с интернет и малко свободно време. Ти също можеш, както и всеки друг. Виж, да се приеме е трудно, което си личи и тук.  Аз лично много ще се радвам, ако има и други опитващи се да мислят по подобряването на форума. Като цяло.

За моето его не знам. Може би наистина понякога самочуствието ми е по-голямо от полезното и/или заслуженото. Понякога може и по-малко да е. Обаче вниманието, което отделяш на темата започва да ме притеснява. Не съм чак толкова важен. Та, моля те, спри да обсъждаш скромната ми личност и психологичния ми профил. Голям форум сме, има много хора, сигурно всеки се дразни на някого, всеки е дразнещ за някого, но повечето не го показват така отявлено.


ПП Аз съм "ЗА" бирата. И за изясняването на позициите. Винаги съм смятал, че на живо се разбирам по-добре с хората.

[antoniy]

Ще се пие бира, видяло се е.

[Емил Дойчев]

9. "ECL"  .... WTF, mate!!!

Питай Емил, той имаше идеи за развитие на този форум.

Нямам вече. Ако има някакво развитие то, ще е след време и определено не под това име. От доста време се каня да предложа този подфорум да го разкараш от форума.